什么样的元素可以成就现象级作品？

大河内一锅

曾经看过一场洛城德比，
那时候科比还没有退役，
CP3还在快船。
那场比赛科比表现出色，
但CP3却犹如天神下凡，予取予求，
当时我脑中就浮现出了“现象级”三个字，
现在回想起来，
那场比赛应该算是CP3职业生涯最好的5场比赛之一了吧。

有些动画在看的时候也会在心中浮现出这三个字，
但很遗憾冷门慢热神作很难达到万人空巷，
即便足够优秀，
也没有足够的话题度，
再加上个人喜好偏差，
难以成为现象级。

要达到现象级的作品限制实在太多了，
私以为萝卜片第一集一定要少年得到机体展现超凡技术，
超能幻想类的第一集少年一定要超能力觉醒或者获得逆天武器。
灾难类的第一集一定要登场难以打倒的boss虐杀主角亲友。
这些虽然套路，
但都是现象级作品必备的——第一集一定要抓住观众，紧凑的剧情，爆点引发的巨大的悬念。
而在这短短的24分钟里不仅要做出这些桥段，
还要交代世界观，
主角和其他人之间的关系，
还要让观众被代入剧情。
这实在太难了。
所以我觉得现象级作品在第一集就应该决定了。
行家一出手，
就知有没有。
就如同《革命机》与《罪恶王冠》，
即便完结时口碑再烂，
第一集的惊艳就已经决定他们必定会是超级话题作。

pgain2004

先说明你提的“现象级”作品都体现在哪些地方。例如凉宫舞连监狱都有组织跳的，革命机和罪王冠呢？就建国和王之力这种梗？

大河内一锅

pgain2004 发表于 2018-1-26 11:21
先说明你提的“现象级”作品都体现在哪些地方。例如凉宫舞连监狱都有组织跳的，革命机和罪王冠呢？就建国和 ...

我写的是[讨论]啊，
就是各抒己见，
我觉得要成为现象级作品的首要元素就是第一集的编排，
没有令人惊艳的第一集就无法成为现象级作品。

凉宫06第一集也算是足够惊艳了

q298722751

现象级

小圆第一话，单看这一话完全没人懂该怎么吹，
兽娘第一话，单看这一话完全没人懂该怎么吹，甚至有人黑这什么玩意

nexus1

库里神的时候到了第二个赛季就都看腻了,其实勇士刚拿到阿杜之后的比赛放给十年前的所有人看都是现象级,审美有疲劳嘛
你看现在又开始吹大帝了,为啥,大帝这打法有20年没见过了吧

大河内一锅

nexus1 发表于 2018-1-26 11:57
库里神的时候到了第二个赛季就都看腻了,其实勇士刚拿到阿杜之后的比赛放给十年前的所有人看都是现象 ...

谈下直观感受。。
大概看日在校园入的宅，
虽然再之前也追过柯南，
但还没感受到现象级作品，
只觉得宅文化属于小众，
直到后来的。。
巨人和re0两个让我切实觉得什么叫现象级作品对受众群体外的人群影响。。
是个同学就问我（因为都知道我是宅），
那个巨人听说挺火的，那个蕾姆什么的是什么动漫里的？
也有可能是网络的普及导致宅文化这种依赖于网络的载体可以迅速传播。

你说的给十年前人看，
明显关公战秦琼。。
但拿十年前甚至二十年前的现象级作品来看，
除去作画，
依旧有的可以称作神作（排除掉后续效仿者造成观众有既视感）。

PS：
库里对圈外人的影响力明显没有kobe高。。
或许真的是像楼里某人说的有“rape”戏才能算现象级吧。。
非黑非黑。。

ティグル

whzfjk 发表于 2018-1-26 11:42
现象级的高达不是收视率差到被腰斩了吗？

然后被观众请愿要求重播

dafangwoo

好宽泛的问题

用个比较宽的回答，天时地利人和。 例子：Eva, madoka
madoka更典型一些，因为日本海啸那会观众也仿佛天塌了

大河内一锅

dafangwoo 发表于 2018-1-26 12:21
好宽泛的问题

用个比较宽的回答，天时地利人和。 例子：Eva, madoka

其实我个人向来讲，
慢热冷门那种超神的感觉更爽，
回味无穷。
但不用脑就能被喂到饱，
享受直接刺激，
连老妈看完都惊为天人的作品，
更容易成为现象级作品。

dafangwoo

大河内一锅 发表于 2018-1-26 12:29
其实我个人向来讲，
慢热冷门那种超神的感觉更爽，
回味无穷。

编辑，写错回答了..
不过举个例子？

大河内一锅

dafangwoo 发表于 2018-1-26 12:35
编辑，写错回答了..
不过举个例子？

这个实验范畴仅限制在动画电影和ova里了，
老妈不会对动画长时间关注，
所以tv题材的我妈只看过冰菓的小说。
动画来讲，
尝试安立过口袋战争，追忆篇，无皇刃谭，你的名字，萤火虫之墓，声之形。
虽然都看完了，
但老妈唯一认认真真从头看到尾的是电视上播的哈尔滨的移动城堡与千与千寻。。
我当时百思不得其解，
既然都是名作，
为何有的会看不下去。

我的推断是，
一、打打杀杀这种过于直白的老妈看不下去。
二、过于细腻情感表达的看不下去。（平时国产电视剧看多了）
三、吉卜力在故事开头塑造的奇异世界背景及悬念紧紧的抓住人心。（老妈在看哈尔滨的移动城堡时看到女主好奇的到处看的时候问我，这个主角是不是其实个小姑娘）

所以我觉得之所以有的作品可以在非宅圈都产生一些影响，
主要原因就是有足够吸引人心的开场。
换成tv动画就是令人惊艳的第一话。

寺川愛美

我已經很認真地找藏頭，怎麼找不到？

dafangwoo

大河内一锅 发表于 2018-1-26 13:03
这个实验范畴仅限制在动画电影和ova里了，
老妈不会对动画长时间关注，
所以tv题材的我妈只看过冰菓的小 ...

额，没明白话题怎么就变成安利妈了。不过我自己也是在生病中，懒得细想

但就接着说吧，我精挑细选了起风，千年女优，芙蓉镇给妈看
她还真仔细看完谈感想了
1 二郎是个好男人不是个负心汉（哇）
2 对纺纱婆婆那段迷信内容特别感兴趣
3 原来别人说的三维就是这样的啊！
我觉得是没选错片。他们那代人有他们的思维，又受几代国产片熏陶，要选动画必须以超过平均水平影视剧的标准才行

不过现象级的标准是以非宅为目标的话，那eva什么的全得枪毙，真正的现象级是那几个长寿国民动画的总和

大河内一锅

dafangwoo 发表于 2018-1-26 13:16
额，没明白话题怎么就变成安利妈了。不过我自己也是在生病中，懒得细想

但就接着说吧，我精挑细选了起风 ...

我并不是说以非宅为目标，
而是可以火到非宅也能知道。
就像不会打篮球的人也能知道乔丹科比。

举例举的或许我自己也混乱了。

eva可以算作宅的标准了吧，
之前山下智博有期节目讲在他上学的时候，
日本人眼中什么算宅，
就是大概看过eva。。

国民动画这个应该算裁判。。

教皇粉星拳

要在S1成为现象级的标准就是喂屎

大河内一锅

dafangwoo 发表于 2018-1-26 13:16
额，没明白话题怎么就变成安利妈了。不过我自己也是在生病中，懒得细想

但就接着说吧，我精挑细选了起风 ...

不过，
今 敏的作品感觉真的可以试一试

dafangwoo

大河内一锅 发表于 2018-1-26 13:29
不过，
今 敏的作品感觉真的可以试一试

视力不好，对现代电影也看得少，所以没有选东京教父和怕普利卡这种烧脑的片
perfect blue么想都别想了

最后只剩这一家，故事也适合妇女看

itsmyrailgun

那按照主楼行家一出手就知道有没有的说法
某紫 PV刚出来就注定他是现象级了
即便完后来口碑再烂，PV的惊艳就已经决定它必定会是超级话题作。

大河内一锅

dafangwoo 发表于 2018-1-26 13:52
视力不好，对现代电影也看得少，所以没有选东京教父和怕普利卡这种烧脑的片
perfect blue么想都别想了

我倒是很想让老妈看下红辣椒的op

大河内一锅

itsmyrailgun 发表于 2018-1-26 13:58
那按照主楼行家一出手就知道有没有的说法
某紫 PV刚出来就注定他是现象级了
即便完后来口碑 ...

目前来看话题度足够高。。。
不知道5-6年后会不会还时常有人提起。。

海底铁锚

看兽娘和pop子有哪些元素就好了。
要么受众面宽广，不只搞自己一亩三分地。
要么打破第四面墙，和观众来场真人battle。
恕我直言，京紫和国家队，小众嗨嗨就好。京紫也许能被宅圈外的人知道，国家队算了，还想再被举报吗？

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dafangwoo

海底铁锚 发表于 2018-1-26 14:06
看兽娘和pop子有哪些元素就好了。
要么受众面宽广，不只搞自己一亩三分地。
要么打破第四面墙，和观众来场 ...

混乱邪恶如我就差亲自举报了

纯粹是因为知道我一个人举报没卵用才没这么干
如果知道什么简单点的方法，比如联名，我肯定会上

骈儿

海底铁锚 发表于 2018-1-26 14:06
看兽娘和pop子有哪些元素就好了。
要么受众面宽广，不只搞自己一亩三分地。
要么打破第四面墙，和观众来场 ...

你意思是说圈外人都是煞笔？太过分了吧

海底铁锚

骈儿 发表于 2018-1-26 14:16
你意思是说圈外人都是煞笔？太过分了吧

差点没看懂。

大河内一锅

发财就手 发表于 2018-1-26 14:22
又想到一个，看角色名字能否容易被观众记住，如今一大堆番里的角色名字难记，观众一般使用头发颜色，CV名字 ...

犬夜叉
名侦探柯南
乱马1/2
浪客剑心

hamartia

谋事在人，成事在天
不负责任地说，最后就靠运气

这就好比问一部电影怎样可以成为卖座电影甚至超级卖座，总是不按规矩来的
当年SF电影《未来水世界》光是那水就花费巨资，结果票房惨败，主演凯文科斯特纳从此一蹶不振
小成本小制作爆火却也更多，比如《女巫布莱尔》就开创了伪纪录片的模式

slsss989

这个东西真是玄学，战狼2早几年上映不一定能破10亿，选在跟印度闹冲突刚过去时候直接58亿票房，吴京自己都不知道为什么。

xiluo3344

从宽泛的题材概念上说，所谓的“正剧”有天然优势，但其本身却很难能够做得出来。
其次，主楼里列举了一些第一集的常见套路，我认为这些内容的本质是“演出”，也就是能够被冠以“名场面”之名的演出效果，这一定是现象级作品不可缺少的要素。