东离剑游纪 生死一剑座谈会

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Q：在得知《Thunderbolt Fantasy 生死一剑》决定制作，并将在剧场上映时的感想？
虚渊：在准备第二季的期间，时间就这么空下来了，好可惜啊，是从这个念头开始的。那要马上制作第二季吗？还是要用精心制作出来的第一季人偶再做一部呢？2017年都没有推出作品的话是不是不太好？是从这些想法开始的，然后就决定了「来做吧」。虽然最后很勉强才赶在2017年内上映。

Ni0：我想的是「杀无生还能动起来吗？」，对于还能看到操偶以及桧山先生的演技感到非常兴奋。

三杜：因为我们从作品前身的小说版（小说《Thunderbolt Fantasy 东离剑游纪 外传》）阶段就开始参与了。所以听到要影像化的时候，反应就是「要拍成影像吗！？」，相当惊讶。因为两篇作品都有只有小说才能表现出来的纤细之处，要是拍成影片了，可能在各种意义上都会变成R18的作品。不过，两篇作品中都描写了很帅气的打斗场面，对于还能看到霹雳拍出的武戏，也有很大的期待。

源觉：我一开始误会了……以为两篇都要拍。（刑亥篇）要怎么拍呢？因为霹雳过去的作品中没有这种内容，我还以为这会是他们的初次挑战。

虚渊：要拍哪部作品，是由霹雳来选择的。情色故事要用布袋戏来表现果然还是很困难。像孌娘子这样的，角色设计该怎么办呢（笑）

三杜：我还先想了避开穿帮的方式呢。例如「让她穿个裙子什么的应该就可以了吧」（笑）。

源觉：站在观众角度，比起孌娘子，我猜大家应该更想看孌娘子身边的美男子吧。

虚渊：被大卸八块的那群人吗。

全体：（笑）

虚渊：虽然也很想制作刑亥篇……但仔细想想，要是这两篇同时影像化了，观众离开电影院时的心情一定非常复杂吧。

全体：（笑）


Q：关于副标题《生死一剑》
虚渊：是请台湾那边提供几个选项，再从中挑选的。要挑出同时能让台日双方观众都能懂的语感和词语很困难呢，例如片名或是角色的名字。


Ni0：那边是用什么语言？


虚渊：繁体中文。


Ni0：啊——就像这个字（指着「劍」）


虚渊：没错没错。虽然日本的汉字省略了不少笔划，还是采用更古的汉字。我到现在还是常常被人说「角色名字给我挑一些输入法能自动选字的啊！」


全体：（笑）


虚渊：毕竟也会在台湾播放，不然确实是要避开无法自动选字的汉字呢。


三杜：声韵听起来给人漂亮印象的汉字，无论台湾日本都有呢。


虚渊：角色或武器的名字是由台湾那边提案后决定的，所以有些名字在日本人感觉起来会不太道地。


Ni0：确实呢。例如「殺す」这种字眼出现在姓氏里，对我个人来说很新鲜呢。


虚渊：毕竟这部作品本来就是希望观众能更亲近台湾的偶剧才诞生的，这也是为了之后让大家在看霹雳本家的作品时不会感到违和。


Ni0：就像杀无生的「杀」这个字，台湾那边的印象是什么呢？「暗杀者」之类的？


虚渊：我当初是用英文提供角色名称，希望他们「用这个意涵」来取名。


Ni0：啊——在企划阶段有说过。「雪鸦」我记得是不是「Snow Crow」。


虚渊：好像是「Glacial Owl」吧。杀无生是「Carnage」，「杀光所有人」的意思……然后就变成现在这个名字了（笑）。


全体：（笑）












Q：关于宣传文案「恩仇的终末，映照在白刃之上」这句话中的想法。
虚渊：嗯——很有气势（笑）。


全体：（笑）


虚渊：说起来，这句话是在非常慌乱、时间快来不及的状态下不得不决定的（笑）。不过在那种状态下趁势想到的文案反而好，想得越多，写出来的就越难懂。


Q：比起第一季，这次在执笔脚本的时候有没有特别注意的部分？
虚渊：其实这是我第一次写改编作品的剧本，觉得非常新鲜。一般编剧通常都是改编作品为主，我反而是相反的。虽然我希望能尽量将小说中江波先生写的台词原封不动地运用进去，但原作毕竟是小说，台词有些适合剧本有些不适合，哪边要沿用当初我也相当苦恼。


Q：这次特地绘制了「凛雪鸦」「殇不患」「杀无生」的新立绘，有没有什么主题性呢？
Ni0：当初还不知道该怎么构图的时候，想到第一季片头里有个杀无生拿剑横砍的画面，非常帅气，结果画了之后，「构图塞不下啊！」，后来试着画出挥剑前一刻、有点别样气势的那个画面，再把脚稍微抬高一点，整体画成类似中国舞蹈的感觉。


源觉：殇不患，第一季在作画时想呈现「这人是谁啊」的感觉。因为这个角色如果摆出很强大的架势，可能会不小心剧透。不过因为现在大家都已经看过正剧了，所以我想画得比第一季更强势一点也没关系吧。


三杜：第一季时，会一面想着「到时候人偶会变成什么样子呢」，一面摸索着来画。到《Thunderbolt Fantasy 生死一剑》的时候，有些细节已经很清楚了……零件什么的就按照平常人偶身上已经看习惯的装饰，来画出《Thunderbolt Fantasy 生死一剑》中的凛雪鸦。


虚渊：（一面比较着人偶照片与立绘）原来如此，这么一看，大家果然都是按照着人偶来画的呢。


全体：（笑）


虚渊：企划一开始的时候，比较像在摸索，不知道做成人偶究竟会变成什么样子，总之就先画画看。


三杜：再渐渐把人偶身上的元素纳入、补充到插画里……因为大部分观众应该都只对人偶有印象，所以脱离人偶的话可能不太好，这点有特别注意到。


Q：参加开镜、杀青的感想
虚渊：我去了杀青，还在现场切了蛋糕呢……开镜我没有去过，但好像会拿香拜拜。因为布袋戏这项技艺原本就是表演给神明看的，所以听说会先进行这些仪式之后才开始拍摄。


源觉：感觉就像神社的净化仪式呢。


Q：跟日本制作现场的不同之处、跟当地创作者们沟通过程中的感受？
虚渊：平常都是用信件联络，也有翻译的人在中间，所以不太有直接对话的机会，但他们每次都把我的构想落实得很漂亮。尤其在脚本阶段，我写了一些（对布袋戏来说）相当乱来的东西，他们都能替我挑出来并补充得更完善，真的帮了我很大的忙。


Ni0：台湾方面有没有什么在设计上觉得「这个角色好烦啊」的意见？我做的设计蛮复杂的……听说要是做成立体公仔的话，原型师可能会非常辛苦（笑）。


虚渊：如果他们很享受这个挑战的话也很好啊。


Ni0：我很想这么相信（笑）。


三杜：我有去拜访过霹雳，刚好在制作人偶的地方，有机会跟造型的负责人对话。听说对方在收到日本这边的设计时，心里想着「这是个挑战！」，看来确实是有非常不容易的地方呢。


虚渊：像是凛雪鸦的发饰，到底要怎么做，一开始我也没有头绪呢。


Ni0：我也常常想不到（笑）。设计稿毕竟是二次元的，最后落实到三次元上时，也是用了各种方式，由许多造型师与原型师们替我们完成的。


虚渊：毕竟构造上还是有所限制。这次猎魅的造型升级了，脚露了更多。


三杜：我在参观片场时，被现场的人偶制作人员问到「丹翡的设计跟台湾原住民穿的服装很像，这是刻意的吗？」，我说「欸！？」，觉得很惊讶。因为虚渊先生强烈要求外型上要贴近中华文化圈的喜好，所以奇幻感有表现得更接近中华文化圈的口味，但没想到会偶然一致……觉得很讶异呢。被这么一说后，我查了一下，觉得「可能真的有点像」。当时讨论了角色设计与人偶制作的话题，觉得非常有趣。


Q：<杀无生篇>的构想是什么时候有的呢？
虚渊：其实在第一季初稿的阶段有写进脚本里，但因为长度的关系删掉了，所以观众不知道两人之间发生过什么事。在跟江波先生讨论补充这段剧情时，只有说到「我有这样的构想」，由他帮我构想细节，撰写成小说版。虽然没想到连杀无生的师父都出现了，但多亏他让第一季的许多角色登场，帮了我非常大的忙。只是有个顾虑，就是怎么让他们不跟第一季对战的玄鬼宗碰到面，像是杀无生不能见到猎魅，残凶的话不能见到凛雪鸦，有这些限制。


Q：委托江波先生以及手代木先生撰写小说《Thunderbolt Fantasy 东离剑游纪 外传》的原因是？
虚渊：能够让我委托、而且古装剧故事也写得好大概就是这两位。先前他们也接过小说化的工作，所以借着这个机缘拜托了他们，而他们也接受了。


Q：第一次读到《Thunderbolt Fantasy 东离剑游纪 外传》的感想是？
虚渊：因为我有请他们拓展故事的世界观、变化出不同的风味，这一点他们两位都尽情发挥了自己的风格，我非常满足。这个企划原本就是为了人偶演出而构想的，不用人偶来表现的时候，就算呈现出完全不同的样貌也没关系。


Q：看过《Thunderbolt Fantasy 生死一剑》后觉得如何呢？
虚渊：进行小说化时，因为小说本身就是独立完结的故事，所以我只有告诉过作者设定跟大纲，在角色的解释上，可以任他们自由发挥。我虽然这么说过，但要改编成影像的话，因为有人是接着第一季继续看的，所以有些地方不得不符合第一季的剧情。这部分我在剧本上做了慎重的修改，增添了能跟第一季接轨的故事氛围。


三杜：让我很有印象的一个画面是，杀无生篇的最后一场那边。杀无生把一开始出场的那个男人看成是凛雪鸦，看了那幕我心想「杀无生至今为止所杀的人在他眼里都是这样的吗？包括廉耆他们。」，这是只有电影才能做到的呈现呢。


虚渊：他完全崩坏了呢（笑）。


源觉：我的话，是参加大会的挑战者们吧，觉得很有看头。不再多增加一点角色吗？（笑）


虚渊：那些是特地画的新角色。结果只有这些戏份，我还蛮不好意思的。当初男性和女性分别收到了几个完全不同的设计，虽然是比稿选出来的，不过老是让杀无生杀女生也不太好，就选了男性角色。


Q：制作<殇不患篇>的契机是？
虚渊：因为<杀无生篇>的故事太悲惨了，我担心进电影院看的观众会不会带着很低落的心情回去。于是就写了一个更愉快痛快系的故事，让没在<杀无生篇>中出场的角色也能露脸。


Q：关于小丑打扮的凛雪鸦
虚渊：当初只说希望「让他打扮成街头艺人」。结果才戴上帽子，看起来就像那种人了，真棒（笑）


三杜：他本来就是奇幻故事中的角色，所以毫无违和感呢，很有趣。这顶帽子也使用了跟服装一样的料件，所以很有整体感。正片里他拿着像太鼓一样的东西，效果也很好。小东西的质感很棒，所以很顺利地一眼就看出是丑角。对霹雳的造型功力感到敬佩。


Ni0：话说回来，第一季最初比稿的时候，还有结合鲁邦三世跟小丑特色那种很不可思议的服装呢。


三杜：好怀念！现在回想起来，有那种「穿成这样根本无法操偶啊！」的贴身裤子呢（笑）。


Q：有考虑以后更改角色们的服装吗？例如让殇不患穿得更漂亮帅气一点……？
虚渊：话是这么说，但现在穿得已经很不错了，质料什么的。虽然世界观就是这样，但服饰还是让人觉得「你们每天起床后都要穿得这么复杂吗？」，毕竟是奇幻作品嘛（笑），所以每个人都超级时尚。跟霹雳至今的作品相比，还算朴素的了。霹雳布袋戏中，充满了浪巫谣这种等级的角色，但因为他们的世界观就是这样，所以更华丽一点也没关系。要是在日本动画里面，就会被要求朴素一点了（笑）。


源觉：当初还想画很新颖的服装，但有人说把殇不患弄得这么帅气要做什么，所以就朴素下来了（笑）。要是弄得很帅气，大家都变成蔑天骸那样了……


虚渊：大家都像蔑天骸那样也不太对（笑）。布料这些在制作时已经做得很华丽了，反而是你们在插画里面把这部分还原得很好，以蔑天骸的造型，一季就让他退场了有点可惜。无论是设计上，还是实偶上都是。


Ni0：绘图上要华丽到什么程度确实让人苦恼呢。我还希望在调整、增加零件的阶段，造型师们能全部重新调整。因为大家都是初次经验，有点求教的心态，这边就以试着表现出虚渊先生想象的形象来进行。因为是共同作业，不太会有「非这样不可」的情形，尤其是周边（主角周围）的角色，尽量加入不同制作人员的意见，这样一定会很有趣，比起这样那样地说出自己的意见，反而让我学到了不少。我想大家应该都是，毕竟都还不清楚嘛，布袋戏是什么啊（笑），还有虚渊先生想做什么啊（笑）。


源觉：刚开始还以为是布偶，那种套在手上的小人偶。


虚渊：以前确实是。那时候就会做一些后空翻啊或是不知道怎么办到的动作，像是丢上去转一圈又套回手上之类的。董事长还实际表演给我们看过（笑）。


Ni0：实际看过虚渊先生给的影像之后，才恍然大悟。觉得这个好有趣，一定要试着做做看。


Q：关于「伪殇不患」
虚渊：设计是完全委托给霹雳做的。我请他们设计出源觉原先那个版本的「豪华版」、「格格不入版」，让他穿得花哨一点。结果脖子用了粉红色的绒毛围起来（笑）。脸的话，比原先的设计还要圆、腮帮子更膨。在做好的样品偶头中，这个小胖子实在太好笑了。因为已经有很多其他帅哥，所以搞笑的地方还是想搞笑一点（笑）。虽然也有帅哥的选项，但那种角色已经出很多了，例如啸狂狷。这张脸也只能用在这个角色上，在一片帅哥之中绝对会很醒目。


源觉：看到他腰上挂着写「殇不患」的木牌，马上「欸！？」（笑）


虚渊：鞋子也很厉害，他穿着花图案的鞋子。大家看到预告应该会笑出来吧，「这人是谁！？」，一个莫名其妙的人居然会跟蔑天骸战斗（笑）


Q：觉得《Thunderbolt Fantasy 生死一剑》主题曲「RAIMEI（Chinese ver.）」如何？
虚渊：我吓了一跳，居然还可以这样，超棒的！


源觉：第一次听的时候，还以为歌词不一样了，重新听了一次，才发现原来是中文，很有趣。因为日文跟中文有文字长度上的差距，居然能刚好地搭配起来，真是不简单。


Q：加入第二季的预告是虚渊先生的想法吗？
虚渊：难得有这个机会，如果人偶来得及制作出来的话，希望能给他们一点机会露面。但并不是第二季的角色全部都出来了，只有第二季第一集里会出场的角色先出现在这里。至于西川先生，当初以他为模型的布袋戏偶做出来时，我就很想让他以角色身份登场，愿望终于成真了。虽然初次录音时岩浪先生毫不留情地要他重录（笑），西川先生对工作真的很乐在其中，我非常感激。因为这样，所以我希望能玩得更大一点，不小心增加了他在第二季里的戏份……变成了超重要的角色（笑）


源觉：啸狂狷也是，这是我第一次看到他动起来。


虚渊：眼镜超亮超好推呢（笑），反光好棒啊（笑）。


全体：（笑）


Q：对第二季的期待是？
源觉：眼镜君（啸狂狷）的武器。到底会怎么运用，希望能早点在影片里看到。那个不是剑喔，是钝器。要做新武器的话，我希望是以前没出现过的，查了一下，发现原来有这样的东西，看起来虽然像剑，但中间其实是四角形的棒状武器，希望能表现出他的强大力量。在预告中也有他抚过武器的画面。


虚渊：我还以为是入鞘的剑，原来是直接拿起来打人的啊。


三杜：跟第一季不一样的新面孔吧。两位主角在他们之中又会有什么表现，我非常期待。


虚渊：我拼命写了很多武打戏，多到会让大家觉得「不能删掉一点吗」（笑）。


Q：请对Thunderbolt Fantasy的粉丝们说句话
虚渊：延续第一季、剧场作品，接下来也请大家继续多多指教。谢谢。


Ni0：我虽然没有参与第二季，但接下来希望能从支援的角度，继续来参与布袋戏以及Thunderbolt Fantasy Project。主要的两位设计师都非常努力，我希望能从旁温暖地守护着他们。尤其三杜当初是我录取进入Nitro的，所以希望能好好看着她成长，一边施加着压力。请加油吧。（看向三杜）当时不知不觉就录取她了……开玩笑的！我是相信她会像现在这样发光发热。哎呀我好有眼光啊（笑）。


虚渊：现在已经在负责主角的设计了呢（笑）。


三杜：我感到非常惶恐，谢谢前辈。


源觉：至今为止对抗的都是恶人的私欲，接下来的战斗可能会更高一个层次。包括三杜小姐所画的蝎女（蝎璎珞），也只是老大所拥有的诸多手下的其中一个，希望大家都能继续关注。


虚渊：预告中只铺陈了昆虫系列这个伏笔。接下来会怎样发展呢……


源觉：我也很期待之后强敌的登场（看向虚渊）。


虚渊：我会努力不食言的（笑）。


三杜：强烈感觉到还有很多不得了的角色会登场呢，连同第一季结束后身份来历仍然很神秘的主角们，希望大家可以一起期待接下来的发展！


（座谈会内容完）

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座谈会内容出处图

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生死一剑相关手册上的角色相关图

Die毛玉

图片全部变成送温暖了

jstcsjx

Die毛玉 发表于 2018-1-20 18:09
图片全部变成送温暖了

现在应该好了

jstcsjx

发财就手 发表于 2018-1-20 18:51
建议用微博相册

现在图可以看了

hiro123

请把泽野换掉