那些故意扭曲许愿者愿望的灯神们

lelouchwang

blueflames001 发表于 2017-12-27 14:02:35
之前就想说了，镜子大师给的石之心是代价吧，我记得之前和贝克汉姆做约定时就定下的？？ ...

许的愿是和老婆长生不死并夺回家产，代价是最爱之人的死，然后贝克汉姆就卖了亲弟弟  但就算这样最后还是要把灵魂给镜子大师的，于是贝克汉姆故意在合同里提了三个不可能的任务还不允许镜子大师自己动手，最后还要在月亮上碰头的前提条件。但万万没想到白狼办事能力这么强

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死神狙击手

wccms 发表于 2017-12-27 11:23
其实来自魔界的许愿机还是有很善良的许愿机的，比如某个小孩的妈妈死于海难，小孩在魔女卖的许愿机上许愿妈 ...

这不是猴爪的翻版么

eilot

UMINEKO9 发表于 2018-1-4 18:51
那很像最近有部电影许愿 Wish Upon，也是可以实现任意七个愿望，不过之后要付出代价最后还会死，主角就 ...

不用代價又能成功，當然是業界最有良心的神龍
突想起輕小說《犬神》本編最後的3神挑戰，他們名義上都是許願機，但實際是要對方人類挑戰相應難度的任務，失敗者死，明言一定要「盡全力」
開局是撫子要求復活已消失世界但未死的戀人，男主的基友，3神要求是連繽成功令打火機點火，點了第9次時三神吹息了令她失敗，
之後男主角要求頂了，三神就要求一天內還遊世界各景點，還要有當地指定信物作證明，其後3神出手阻止，每位都是鎖血天災級的古神來，正常來講沒角色能捱到其一擊
之後男主的朋友為了化解男主危機，也不停許願來接受挑戰，只是任務要求如一天內建起東京鐵塔級高物，限時內要將日本議會所有禿頭議員的頭上寫上禿頭，跳下火海遊到對面按鍵...
對「許願者」本人來講，都是不可能的任務
因此他人1都是陷於行動不能或快要失敗地方，最後終於有一小怪成功，而這次的成功，也相應令其他人獲得幫助，如救出不怕火的女主後她幫手衝入火海，救出鎖血的女主老爹和前代魔法師，他們幫手輕鬆弄出高塔，而他們2人是對抗3神的主力輸出及坦
不停救出其他人後再幫手其他，集體幫手完成不可能任務，最後救回男主基友後，劇情愈來愈燃，眾人全員對抗三神，打到最後成功令男主完成還遊地球任務，HE

玖羽

aghar

说起SCP，还有那个SCP-2599，所有的命令都是不能完美达成

riczxc

其实我觉得这个问题和他们讨论友好的人工智能很相像，怎么避免强人工智能歪曲人类的目的：

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 5%E6%99%BA%E8%83%BD

cqc1021

这贴要是搁外野，恐怕第一页就有苍穹之怒了。

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半分宅

查了一下Tvtropes，有些许愿机恶劣到令人怀疑它到底能不能算许愿机的程度。这样的“恶意许愿机（Jackass Genie）”在我看来基本上是无法通过“许一个没有漏洞的愿望”方式解决的。因为“恶意许愿机”类型的系统一般存在几个问题：
1. 完全不实现许愿者的愿望。典型的例子就是黑圣杯，不管许多严密的愿望都没用，黑圣杯会强行试图毁灭世界。或者像潜行者：切尔诺贝利阴影里的“愿望机”一样，“实现愿望”的方式就是让许愿者做个梦，然后杀了他。
2. 可以任意对许愿者的愿望曲解或增添内容。这类许愿机通常是猴爪型，扭曲愿望的方式根本没道理可讲。《猴爪》有一改编版本是许愿者试图把愿望描述得严密一点，让她因车祸而死的丈夫以受到伤害之前的状态回来，结果丈夫健康地回来，却马上就因心脏病发作而死；许愿者试图让丈夫复活且不会死掉，结果丈夫变成了一个痛苦万分却无法解脱的活死人。更过分的例子可以强行宣称某个愿望在另一种语言中有完全不同的含义，并且按照那个含义去制造糟糕的后果。
3. 引发和原本愿望毫无联系的后果。例如黑星龙珠，许愿之后会导致世界毁灭。

Firvox

evanchenyu 发表于 2017-12-25 16:05:01
想起scp的那个许愿的高级椅子，讲到有个专家和那只恶魔讨论了好几个小时的细节 ...

那个说是许愿，其实是交易啦，许愿一般不会让你付出代价，是免费的。但这把椅子可是会讲价的，而且某些他认为基金会付不起的东西也不会谈

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Firvox

体制 发表于 2017-12-26 09:19:13
一般来说恶魔/邪神都有自己的原则，随便毁约会被业界看不起的。

在《好兆头》这本书里，地狱里有专门的合同审批部门负责合同的审核与签署事宜，而且恶魔在签署合同时用的是自己的真名，一旦签好就不得不执行合同条款，好像是自带的属性一样。但合同水平还是不及美国的安利和AT&T

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玖羽

liaoyaaa 发表于 2018-1-5 11:16
662不是怕你无法承担，是因为对方无法支付相应代价所以拒绝交易

662不是恶魔椅子，是管家铃

万能咖啡姬

说一个比较良心而且我觉得设计得很好的许愿机，五分钱电影院红里有一个短篇里的魔鬼。
他给的愿望是按愿望点算的，一开始给你100愿望点可用，越大的愿望愿望点消耗越多，杀一个人3点，治好目前无解的疾病25点什么的，而且很良心地告诉你最合适的途径也不曲解愿望。
感觉一旦明码标价之后，就不太容易曲解愿望毕竟消耗量摆在这里，而且更关键的是可以一劳永逸地解决“给我一百个愿望”或者“让我无所不能”这种耍小聪明或者能太过火的要求，因为可以直接说kou明hu为愿望点不够你这么许愿
当然，主要还是看愿望机的素质，非要坑你怎么着也没用……

pf67

百战百胜阿巴顿 发表于 2017-12-25 14:20
所以说，假如遇到一个来路不明的许愿机，正确的做法是写一大本合同吗？

让我自己成为一个永生不老不死的生命体,成为后我可自由移动可自由思考可进化且位置处於许愿时的地方且在我随著自己的想法与动作移动到其他地方前不会到别的地方,自己除变为不老不死的生命体外其余无改变,许愿后不会出现任何会攻击或阻止(包括无意及有意)我不老不死的一切(我自己不包括在其中),我的身体精神与灵魂及其他不会被其他东西所占据,也不会因为成为不老不死的生命体而消逝或产生负面效果(负面效果的定义由我清醒且没被控制或诱导时所写出的文字来定义何为负面效果),不老不死包括身体及精神或是其他会让我衰老及死亡的一切,我不老不死的效果无法解除或夺取或转移或以任何形式以及我不理解的动作或我不理解且不知晓的方式或非方式所影响,此愿望在使用这一张祈愿术卷轴时立刻生效.


当时DND吧想出来的对祈愿术专用词

一见大吉

pf67 发表于 2018-1-6 00:26
让我自己成为一个永生不老不死的生命体,成为后我可自由移动可自由思考可进化且位置处於许愿时的地方且在 ...

“不老不死包括身体及精神或是其他会让我衰老及死亡的一切”
这句就有歧义。

hansel

所以恶魔为什么要实现人的愿望呢？
恶魔的条件，一般是索取灵魂，那有两个可能：
1. 恶魔获得永生人类的灵魂是必须的，为了人类不会将恶魔流传成完全不会实现人的愿望，沦为无可交易的境地，他会选择曲解你的话/纸面而非直接毁约，让你觉得错在自己不严谨而非恶魔钻空子

2.恶魔因为永生太无聊了，想看看愚蠢的人类遇到一个甜头又被耍会如何反应

玖羽

hansel 发表于 2018-1-6 01:53
所以恶魔为什么要实现人的愿望呢？
恶魔的条件，一般是索取灵魂，那有两个可能：
1. 恶魔获得永生人类的灵 ...

许愿机的源头有两个，一个是被封印的精灵，如灯神、金鱼等等（我很惊讶居然没人说金鱼），它们实现愿望是因为它们就是这么被命令的，或者为了让自己摆脱封印，也因此它们的能力有限，但只要要求不过分就比较善意

另一个就是恶意的恶魔，梅菲斯特、猴爪等等，理解它们的目的必须站在基督教语境下，它们的目的就是为了给上帝的工作搞破坏，跟天堂争灵魂，也因此跟恶魔交易绝对没有好下场

渐渐融化的飘雪

猎人里的良心许愿机
阿鲁卡

LilyWhite

bdangel1984 发表于 2017-12-25 15:39
圣杯是被污染了，和那些从一开始就黑的不一样

但是一开始也不是许愿机，只不过是魔力强的几乎什么事情都能做到，真拿来许愿怕是也要坑