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[青黑无脑不要游戏只求一战] 真实的作战是分级指挥的, 那么RTS的障碍其实是AI不够吧

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发表于 2017-9-16 20:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2017-9-16 20:20 | 显示全部楼层
因为竞技游戏把这类游戏带偏了。竞技游戏一定要给出微操作空间以显示选手差距,而宏观战略方面的可玩路径其实非常有限。我以前也曾经妄想设计一个不需要微操作的同时,还能体现竞技乐趣的RTS的玩法,然而想破头我也没想出来。
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 楼主| 发表于 2017-9-16 20:23 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-16 20:28 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2017-09-16 20:20:44
因为竞技游戏把这类游戏带偏了。竞技游戏一定要给出微操作空间以显示选手差距,而宏观战略方面的可玩路径其 ...
我不知道hoi对战怎么算,玩得人太少

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发表于 2017-9-16 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lunamos 于 2017-9-16 20:32 编辑
万科 发表于 2017-9-16 20:23
C&C系列不竞技吧, 还不是一样
我觉得是技术上就做不出来“会思考的手下”的效果 ...

手下思考要有界限啊,不然就僭越了。比如钢铁雄心4分配某些师,划一条进攻线执行计划,这些师也会自动调配一些东西,比如补给,其他战线师团的增援,空军和海军的接触战等等,但不能做更多了,比如去自动分配兵力,自动分兵进攻某座纵深的城市形成包围圈等等。

原因是RTS真的很容易求出最优解,如果电脑用这种最优解去打,那也没有玩家什么事了,这RTS就变成AI大战了。或者电脑用某种方式去打,而玩家本来有其他想法,就形成了电脑对人脑的僭越,玩家也会恼火。
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发表于 2017-9-16 20:35 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-16 20:37 | 显示全部楼层
anlace 发表于 2017-9-16 20:28
我不知道hoi对战怎么算,玩得人太少

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HOI如果真要认真搞对战,微操量连星际争霸2都可以甘拜下风了。因为你要不停考虑某个师应该如何行动才能达到最佳。比如是否恢复组织度,夜晚是否进攻,白天是否进攻,是否进攻河流,是否交替安排有不同地形加成的指挥官,如何调配空军。即便打AI,打极限也是每一格都要划战线,一个苏德战争累成狗的。

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发表于 2017-9-16 20:49 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-9-16 21:13 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-16 21:49 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-17 07:30 | 显示全部楼层
anlace 发表于 2017-9-16 04:28
我不知道hoi对战怎么算,玩得人太少

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啥?HOI联机不是合作打电脑么
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发表于 2017-9-17 08:16 | 显示全部楼层
天国颂歌 发表于 2017-9-16 21:49
现在你知道元首当年多不容易了吧

幸好元首不是微操玩家,常公才是
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发表于 2017-9-17 08:56 | 显示全部楼层
类似舰娘战斗都是自己进行,提督主要负责大建和安排战斗人员以及进行思想教育
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发表于 2017-9-17 08:59 | 显示全部楼层
定制战略-配置武器装备-定置战术目标-开始执行-AI的实际行为蠢到让你想拿头撞墙-游戏体验极差-卸载游戏
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发表于 2017-9-17 08:59 来自手机 | 显示全部楼层
问题是现在第二流行的rts人类最强注卵水平被脚本吊打,但是比赛还吹某某某注卵强
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发表于 2017-9-17 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
Command OPs: Battle of the bulge
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发表于 2017-9-17 16:18 | 显示全部楼层
我们只需要等到阿法狗上线,那么只要有了哥的运营,剩下的就只是看阿法狗去A了
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发表于 2017-9-17 17:31 | 显示全部楼层
星野咩咩 发表于 2017-9-17 08:59
定制战略-配置武器装备-定置战术目标-开始执行-AI的实际行为蠢到让你想拿头撞墙-游戏体验极差-卸载游戏 ...

你说的不就是p社游戏吗,特别是群星
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发表于 2017-9-17 17:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-17 17:54 | 显示全部楼层
以前育碧还是哪家出过个声控rts。想法挺好,实际蠢透了。

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发表于 2017-9-18 13:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zakufa782 于 2017-9-18 13:12 编辑

现实是有一大帮参谋人员和助理做计算和规划的辅助任务,毕竟数据量和运算量早就不是一个人受得了的,现实的参谋团队这一点是很少有模拟出来的
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发表于 2017-9-18 13:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hornisse 于 2017-9-18 14:00 编辑

command ops,你可以指挥一个大单位让ai自己去操作下级单位作战,也可以像蒋公一样微操到连
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发表于 2017-9-18 18:24 | 显示全部楼层
之前玩过一个游戏叫divided we fall
排指挥官有己方全部单位视野 可以下命令给各班组 每个组一个玩家带4个ai 只能看见自己和组员的视野
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发表于 2017-9-19 21:48 | 显示全部楼层
想玩微操应该玩rtt啊,rts还是太宏观了。
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发表于 2017-9-19 22:34 | 显示全部楼层
全战倒是这样,而且一直生存着。
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发表于 2017-9-19 22:45 | 显示全部楼层
分级指挥当然有低技术解决办法:自动战斗。

你坐镇中枢,等了一天战斗情况,下午战斗报告终于汇总上来,一看,稳赢的战斗损失惨重……只能选择读档。
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发表于 2017-9-20 09:01 | 显示全部楼层
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