为啥贞德会心甘情愿地回应（假）圣杯的召唤来当ruler呢？

间宮夏生 · 发表于 2017-7-31 11:37

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我来自一中 · 发表于 2017-7-31 11:48

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上坂莲华 · 发表于 2017-7-31 11:59

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hamartia · 发表于 2017-7-31 12:06

6x6z6w 发表于 2017-7-31 11:35
月世界里的宗教其实就是个笑话啊，王哈桑这种绿绿极端教义信仰者都能容忍咕哒子这种异教徒，你说教义和现实 ...

被英灵座以适应现代社会为理由修改认识了吧，本来从者就是寄存在英灵座这个云盘上的资料，网盘管理者想怎么管还不都是自己的事

最基本的一条，除了信长信胜总司这些本来就是日本的，其他外国人都学会了日语

gpx234mqx · 发表于 2017-7-31 13:46

亚顿之矛发表于 2017-7-31 09:25
貌似原作里福尔摩斯也是基督徒？

才怪，明明是新教

亚顿之矛 · 发表于 2017-7-31 14:19

gpx234mqx 发表于 2017-7-31 13:46
才怪，明明是新教

我一般用基督徒 = （天主教徒 + 新教徒）…… 国内说法太多搞不清

再说型月里貌似没出现天主教和新教的区别，无所谓了

亚顿之矛 · 发表于 2017-7-31 14:21

6x6z6w 发表于 2017-7-31 11:35
月世界里的宗教其实就是个笑话啊，王哈桑这种绿绿极端教义信仰者都能容忍咕哒子这种异教徒，你说教义和现实 ...

不如说英灵座的存在本身就跟很多宗教的教义冲突

iqbsh38 · 发表于 2017-7-31 14:32

我一直怀疑月世界的魔术层对政体的干涉程度照理说各种暗示咒杀魔术用来操纵一个国家再方便不过我不信魔术师都是与世无争白莲花几千年都没操纵过一个王朝的教会一个千年后创的组织能活到现在没被早期魔术师灭掉也是厉害

发财就手 · 发表于 2017-7-31 14:42

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亚顿之矛 · 发表于 2017-7-31 15:34

发财就手发表于 2017-07-31 14:42:17
月世界存在根源这一玩意，很有可能世界各地的信仰都因文化不同对这东西的有着不同解释，有说上帝有说真主 ...

以前我也觉得各种宗教都是根源的支流……然而从FGO这些新设定来看，十字教似乎有超越其它宗教的独特地位

BEAST有反弥赛亚，反创世纪的关键字
魔术王所罗门也只是神的棋子

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az508 · 发表于 2017-7-31 15:55

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moreever17 · 发表于 2017-7-31 16:07

所以福尔摩斯到底何德何能当上裁决者？

看看其他几个人都是圣人级别……

左梓喵右受兔 · 发表于 2017-7-31 16:24

有什么关系天艹跟洪秀全有个卵区别

这样一看上福尔摩斯根本不是个事

sandro · 发表于 2017-7-31 16:26

moreever17 发表于 2017-7-31 16:07
所以福尔摩斯到底何德何能当上裁决者？

看看其他几个人都是圣人级别…… ...

fgo后面剑豪和魔女总归要解释的

Leliel · 发表于 2017-7-31 16:26

大概因为福尔摩斯是只想破案，没有俗欲吧

moreever17 · 发表于 2017-7-31 16:29

没有私欲，和普济众生还是差很远的吧……

Bernoulli · 发表于 2017-7-31 16:37

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gpx234mqx · 发表于 2017-7-31 16:42

moreever17 发表于 2017-7-31 16:07
所以福尔摩斯到底何德何能当上裁决者？

看看其他几个人都是圣人级别…… ...

福尔摩斯已经超越“人“的领域，是贤者的具现化了

七草真由美 · 发表于 2017-7-31 17:46

moreever17 发表于 2017-7-31 16:07
所以福尔摩斯到底何德何能当上裁决者？

看看其他几个人都是圣人级别…… ...

不要以为封圣的就很屌啊，这也就是教皇册封的而已，圣女贞德算是圣人里最有份量的了

supersonico · 发表于 2017-7-31 17:53

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河蟹种花 · 发表于 2017-8-1 08:00

gpx234mqx 发表于 2017-7-31 07:46
还要说一句，ruler并非只有圣人类才能当上，你看福尔摩斯....

不，必须是圣人。这次又是用迦勒底的系统不一样这理由给绕过去了

gpx234mqx · 发表于 2017-8-1 10:17

supersonico 发表于 2017-7-31 17:53
福尔摩斯又不是真实历史人物而且已经过著作权保护期限了所以怎么说都行 ...

福尔摩斯：传说中的英雄们的故事都是后人写的

gpx234mqx · 发表于 2017-8-1 10:19

河蟹种花发表于 2017-8-1 08:00
不，必须是圣人。这次又是用迦勒底的系统不一样这理由给绕过去了

以冬木圣杯系统是这样啊，迦勒底的召唤系统更先进

gpx234mqx · 发表于 2017-8-1 10:21

福尔摩斯的ruler更接近调停者

亚顿之矛 · 发表于 2017-8-1 10:23

gpx234mqx 发表于 2017-8-1 10:19
以冬木圣杯系统是这样啊，迦勒底的召唤系统更先进

其实也挺奇怪的，冬木圣杯的系统本身从头到尾没有十字教势力参与，完全是御三家构筑的
为什么偏偏又要限定十字教的圣人呢

syndrome2032 · 发表于 2017-8-1 10:33

gpx234mqx 发表于 2017-8-1 10:19
以冬木圣杯系统是这样啊，迦勒底的召唤系统更先进

马修说的就是嘉乐迪的fate系统也得是圣人才能当ruler

福尔摩斯解释自己是ruler用的是裁定者，人类的裁定者的解释。

关于自己是否真实存在到最后还是打个哈哈蒙混过关。用英雄史书是后人编写也只是反驳

syndrome2032 · 发表于 2017-8-1 10:38

本帖最后由 syndrome2032 于 2017-8-1 10:40 编辑

亚顿之矛发表于 2017-8-1 10:23
其实也挺奇怪的，冬木圣杯的系统本身从头到尾没有十字教势力参与，完全是御三家构筑的
为什么偏偏又要限定 ...

第一个，我是说第一个avenger还是祆教善恶二元论的产物。。。。

虽然只有皮是，里面那个人怎么看都像是日本一些山村恐怖题材中必定的受害者

这种东西明显就是暂时挖着坑等以后补的。。。。说是说fate宇宙，那也不等于这东西里面真的啥都有啊

熊起 · 发表于 2017-8-1 23:58

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消防 · 发表于 2017-8-2 00:04

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Leliel · 发表于 2017-8-2 00:18

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黄金蔷薇 · 发表于 2017-8-2 00:21

moreever17 发表于 2017-7-31 16:07
所以福尔摩斯到底何德何能当上裁决者？

看看其他几个人都是圣人级别…… ...

一个笑话：

贞德的“神明裁决！”（背上的令咒发出光芒，强制命令中断敌对从者们的战斗），而天草的“神明裁断（伪）”（从怀中掏出浸过麻药的手帕随后闷对方口鼻），他俩的“神明裁决”大致就这点不同吧

这两人都不怎么相信人格的神，只把上帝当做抽象的“真善美”来信仰，也不使用什么神力。

gpx234mqx · 发表于 2017-8-2 01:07

syndrome2032 发表于 2017-8-1 10:33
马修说的就是嘉乐迪的fate系统也得是圣人才能当ruler

福尔摩斯解释自己是ruler用的是裁定者，人类的裁定 ...

福尔摩斯的ruler是调停者啊，世界的调停者

裁定和调停分工有不同的

gpx234mqx · 发表于 2017-8-2 01:18

而且体验任务名字就是見つける物、明かす者、探偵――――或いは調停者

rxrx · 发表于 2017-8-2 08:56

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guitaralbum · 发表于 2017-8-2 10:09

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检索者 · 发表于 2017-8-2 14:13

左梓喵右受兔发表于 2017-7-31 16:24
有什么关系天艹跟洪秀全有个卵区别

这个问题我问过信教的，他们说天草虽然基督教不认他能行神迹的传说，但还是把他当被迫害的自家人看的
洪秀全已经完全是异端了

wangandh · 发表于 2017-8-2 14:45

syndrome2032 发表于 2017-8-1 10:33
马修说的就是嘉乐迪的fate系统也得是圣人才能当ruler

福尔摩斯解释自己是ruler用的是裁定者，人类的裁定 ...

不要这么捉鸡好不好……

盾娘说的是一般圣杯系统的ruler限定在圣人，迦勒底的系统则不限于此
那么明显的否定词怎么会看漏的

福尔摩斯自己对职阶变化的解释是
仿佛世界在告诉他这个“解明者”，不要把幻想与梦的东西全都解开。所以赋予了他调停真相，为维持人类史而对万物进行裁定，既是调停者也是裁定者的ruler灵基。

什么叫用的是裁定者的解释……ruler的两种称号都被提到了，解释也是两方面都给你解释了。

顺道你再抬头看看章节标题
发现者、解明者、侦探……抑或是调停者

你觉得这是在强调哪一方？

Redis · 发表于 2017-8-2 17:16

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黄金蔷薇 · 发表于 2017-8-4 20:04

guitaralbum 发表于 2017-8-2 10:09
你跟月厨讲逻辑不是对牛弹琴？贞德一个狂信者，怎么也是B阶吧，还ruler呢，贞德杀起**可毫不手软啊 ...

TM社塑造的贞德，完全处在狂信徒的对立面，是一个人类自强论者。她主张人类的价值是自己寻求的，犯罪的人应该自己救赎自己，人类应该自己选择生存的道路，为了自己的信念而活——反过来就是：不渴求神为人指示道路，人的存在价值不需要神的容许和宽赦，人的信念可以自己寻找，不是非要献身与上帝……这离否定原罪论，否定救恩论只有一步之遥。救恩与赎罪都可以自己完成，还要上帝干什么？

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