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楼主: nage560

[讨论] 日本古代武士的爹被杀了,儿子就必须报仇吗?

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发表于 2017-6-4 22:38 来自手机 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2017-6-4 17:40
那么,郭靖和杨过算不算窝囊废?

郭靖虽然没亲手复仇,但仇人都算死在眼前的吧。
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发表于 2017-6-4 22:43 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 22:52 | 显示全部楼层
别说日本人,换做春秋时期,就算是门客都得为主人报仇
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发表于 2017-6-4 23:25 | 显示全部楼层
meforice 发表于 2017-6-4 19:04
不愧是殷绿亭,这心胸真宽广,思路清奇,如果人人如此,武林想必也就互相理解了...... ...

因为这是事实啊。。。
张翠山殷素素的死跟那些掌门有啥关系啊?就因为他们刚好在场并且处于敌对状态?
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发表于 2017-6-4 23:34 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 23:37 | 显示全部楼层
其实也不一定,比如将军命令某藩主切腹,让藩主儿子继位,这儿子难道能找将军复仇吗,显然不能。
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发表于 2017-6-4 23:44 | 显示全部楼层
别说儒家了,血亲复仇是从远古时代就流传的通俗行为。
《山海经·大荒东经》:“有困民国,勾姓而食,有人曰王亥,两手操鸟,方食其头。王亥托于有易,河伯仆牛,有易杀王亥,取仆牛。
  殷王子亥,宾于有易而淫焉,有易之君绵臣,杀而放之,是故殷主甲微假师于河伯,以伐有易,遂杀其君绵臣也。

  其目的不止是复仇,也是为了继承家族财产所采取的一种方式。
  当然这种事也未必是合法的,经常会发生争议,楼上提的柳宗元的驳复仇议就是典型,算是古代法制与伦理的探讨。
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发表于 2017-6-5 01:24 | 显示全部楼层
meforice 发表于 2017-6-4 19:04
不愧是殷绿亭,这心胸真宽广,思路清奇,如果人人如此,武林想必也就互相理解了...... ...

号外!号外!武当山惊天大丑闻,张五侠竟娶三哥仇敌为妻!号外!号外!

你说我一吃瓜群众咋就成了张大教主的杀父仇人了呢?这张大教主难不成和他娘一样的思路清奇?
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发表于 2017-6-5 11:02 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-5 11:10 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-5 11:25 | 显示全部楼层
meforice 发表于 2017-6-5 11:02
是啊,翠山真给大家添麻烦了,不是大家的错,只要翠山一死,大家就又能恢复笑容了 ...

那你倒是说说那些个吃瓜群众跟张翠山的死有什么关系?
人又没打算杀人,张翠山自杀也不是因为他们

唯一能称得上关联的就是他们促成了俞岱岩和殷素素见面,归根结底还是殷素素的锅
他们就算不来,以俞岱岩和张翠山的关系,跟殷素素碰面依然是分分钟的事,结果还不是双杀
就因为他们刚好在场,屎盆子就往人家头上扣?
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发表于 2017-6-5 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
有个不错的漫画叫仇讨(不要吐槽塞翻)可以看看
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发表于 2017-6-5 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
meforice 发表于 2017-6-5 11:10
思路最清奇的难道不是俞三?
“救我这位姓殷的朋友不知是谁,只可惜我不能见他一面,更不能谢他一句。我 ...

瘫了十年还能想不明白这位殷姓朋友跟害了自己的天鹰教是一伙的?
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发表于 2017-6-5 13:05 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-5 13:37 | 显示全部楼层
雷之 发表于 2017-6-4 14:02
豫让给智伯报仇但没有给范氏,中行氏报仇哦

豫让自己说:“众人遇我,以众人报之;国士遇我,以国士报之。”意思是,如果主家像对待普通人一样对待我,我也就只为他做一些人人都能做的事情;如果主家以国家栋梁的待遇对待我,我就要为他做出国之栋梁所应做的贡献。智伯对豫让的恩德足以让他像儿子为父亲报仇一样执着,其他两家的恩德不过是让他像员工对不赏识自己的领导一样不执着而已。
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发表于 2017-6-5 13:48 | 显示全部楼层
iloveshinji 发表于 2017-6-5 13:37
豫让自己说:“众人遇我,以众人报之;国士遇我,以国士报之。”意思是,如果主家像对待普通人一样对待我 ...

对,所以就算是血亲,没有感情也没有报仇的必要
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发表于 2017-6-6 08:16 来自手机 | 显示全部楼层
凌统 甘宁
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发表于 2017-6-6 09:07 | 显示全部楼层
不能一概而论,伍子胥为报父仇引**灭楚,一般都被评为“有情无义”,义更重要,情义两全的时候古人才鼓励报仇,这点中日都一样
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发表于 2017-6-6 09:35 | 显示全部楼层
池田恒兴在小牧·长久手死于德川军刀下

他儿子池田辉政关原随了东军  日后也做了德川幕府的外样大名

所以也未必

所以说也未必
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发表于 2017-6-6 10:43 | 显示全部楼层
冬夜女公爵 发表于 2017-6-4 12:52
本着最缺什么就鼓吹什么的原则, 你自己想想。

雷锋之所以成为典型被年年宣扬,就是因为能做到的人太少。 ...

现实大概如此。所以儿子也不是必须报仇,周围人也未必会因此瞧不起儿子

不过反过来说,做一辈子好事也好,守寡立贞节牌坊也好,血亲复仇也好,怎么说也是符合当时主流价值观的(至于主流价值观怎么来的另说),不这么玩总归上不了大雅之堂
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发表于 2017-6-6 11:07 | 显示全部楼层
长尾政景不是据说是被上杉谦信暗杀的,上杉景胜不照样甘愿做他舅干儿子
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发表于 2017-6-6 11:15 | 显示全部楼层
楚干将、莫邪为楚王作剑,三年乃成。王怒,欲杀之。剑有雌雄。其妻重身当产。夫语妻曰:“吾为王作剑,三年乃成。王怒,往必杀我。汝若生子是男,大,告之曰:‘出户望南山,松生石上,剑在其背。’”于是即将雌剑往见楚王。王大怒,使相之:“剑有二,一雄一雌,雌来雄不来。”王怒,即杀之。
莫邪子名赤,比后壮,乃问其母曰:“吾父所在?”母曰:“汝父为楚王作剑,三年乃成。王怒杀之。去时嘱我:‘语汝子,出户望南山,松生石上,剑在其背。’”于是子出户南望,不见有山,但睹堂前松柱下石低之上。即以斧破其背,得剑,日夜思欲报楚王。
王梦见一儿,眉间广尺,言欲报仇。王即购之千金。儿闻之,亡去,入山行歌。客有逢者,谓:“子年少,何哭之甚悲耶?”曰:“吾干将、莫邪子也,楚王杀吾父,吾欲报之!”客曰:“闻王购子头千金,将子头与剑来,为子报之。”儿曰:“幸甚!”即自刎,两手捧头及剑奉之,立僵。客曰:“不负子也。”于是尸乃仆。
客持头往见楚王,王大喜。客曰:“此乃勇士头也,当于汤镬煮之。”王如其言。煮头三日三夕,不烂,头踔出汤中,瞋目大怒。客曰:“此儿头不烂,愿王自往临视之,是必烂也。”王即临之。客以剑拟王,王头随坠汤中,客亦自拟己头,头复坠汤中。三首俱烂,不可识辨。乃分其汤肉葬之,故通名“三王墓”,今在汝南北宜春县界。

《搜神记》卷十一
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发表于 2017-6-6 11:36 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-6 12:46 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-6 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
狂徒lucifer 发表于 2017-6-4 13:36
爹被杀了还不想报仇的也好意思当主角???

你思维是不是太奇葩了点,正常人肯定是要杀了仇人啊,仇人没去 ...

也有把杀父仇人调教成**器的主角

—— 来自 LGE LG-H860, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2017-6-6 13:32 | 显示全部楼层
cloudskate 发表于 2017-6-6 09:07
不能一概而论,伍子胥为报父仇引**灭楚,一般都被评为“有情无义”,义更重要,情义两全的时候古人才鼓励报 ...

啥?伍子胥灭楚什么时候成了无义了?
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发表于 2017-6-6 13:36 | 显示全部楼层
对号入座 发表于 2017-6-4 13:39
张翠山和殷素素死后,也没见曾阿牛一刀一个正派掌门啊......

张翠山是因为殷素素害了他师兄内疚自尽的,殷素素是跟着张翠山下去的,

这两个算是互相害死的吧,要给他们报仇的话就只能把他们挫骨扬灰了
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发表于 2017-6-6 13:40 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-6 13:53 | 显示全部楼层
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