魂3沙里万搞事情的目的是什么？

mierin

hootao 发表于 2017-5-23 13:37
沙里万的种种动机，我觉得还是应该从画中世界找

魔法瞬间冻结的道具说明：

我还是觉得罪业火是法术有关的火焰，尤其是罪业之都崇尚法术的证据非常明显，找不到其他罪业火的可能来源的情况下。
这里有个比较隐晦的关键词[灯火]。我自己在隔壁剧情贴的考据复制一份过来。

罪业火焰在罪业之都，石像鬼掉落道具石像鬼灯火枪/锤，道具说明指出灯火枪/锤“能点燃永不熄灭的罪业火焰”，两个武器的战技都是发射灯火。
烛台系列的战技是“引导的灯火”。说明提到是“大书库的贤者的短剑”，“引导贤者的灯火”，“可以提升魔法效果”。
主教套装说明提到“他们原来是幽邃封印人，最后却反被吞噬，不管是信仰、灯火，全都派不上用场”。
综上所述，可以推测灯火是与法术有关的火焰，并在此之上推测罪业火焰是灯火的分支，类似于混沌咒术是咒术的分支。

此外，倘若罪业火与法术相关，沙力万见到罪业火从而燃起野心，也与他的魔法师身份相应。
结合你罪业火和深渊有关的推理，那就是这些灯火研究员一时没忍住，沾了深渊吧。
从石像鬼、沙力万、火焰魔女都仍在使用罪业火看来，这东西经过研究，变成可控的了。这也为罪都人成为沙力万手下这件事提供了依据，和直接动力。
从沙力万两把武器上看，罪业火对他来说和起家的魔法一样重要。但说起来，冷冽谷势力有用罪业火的，有用冷气的，有兽化的，有用幽邃法术的，就是没有用“比暗月还深沉的”魔法的。我的推测是，魔法对他来说算是台阶一样的东西，虽然对他本人很重要，可是要么别人掌握不到他的高度，要么魔法已经起不到多大作用了。
既然罪业火是沙力万的重要卖点之一，同时又疑似与深渊有关，那么很有可能，沙力万利用罪业火，也是为了在即将到来的黑暗时代有一席之地。但后来沦落到给艾尔德里奇看门，大概也说明了在艾尔德里奇复甦之后，他发现罪业火焰还是不如幽邃靠得住吧。

アルメリア

cys_pitaten 发表于 2017-5-23 10:28
按照宫崎自己的说法，灰烬就是之前想传火但不成功的存在，类似魂1里最后决定传火的不死人，但烧了没几下 ...

一代主角拳打三王魂脚踢深渊之父当时最强的存在怎么会传火失败

革新

山本ゆたか 发表于 2017-5-23 18:54
肯定是一代主角强啊，一代主角是钦定的第二个传火者，砍死的是原初3王和活尸化的葛温。三代不可燃垃圾砍过 ...

三代主角都是已经烧成渣了，三代那最后传火哪个是快要烧干了 这么对比你就该发现还是三代强

origen

cys_pitaten 发表于 2017-5-23 10:28
按照宫崎自己的说法，灰烬就是之前想传火但不成功的存在，类似魂1里最后决定传火的不死人，但烧了没几下 ...

灰烬为什么会醒来宫崎自己都说不清楚，只能用“钟声敲响”勉强拉上1代的剧情蒙混一下，

后来想想也就是命运使然，绝望世界的终章加上命运注定的元素再配合沙利万徒劳的努力，这就成了！

quadrozeke

老贼做这个世界观还是很下力气的，有点北欧味，诸神黄昏一定会来的，来了都要死……老贼更讨厌的一点，就是他还要继续讲，不是神死了就完了，人也要完，甚至所有文明的痕迹都要一起消失，变回自由意志出现前的石头树木和龙。有魂不代表有理智，有人性也不代表有理智，甚至你有火也不一定就有理智了，这个世界的自由意志衰弱到只有病态的执念才能支撑，也可以看出来这地方到头了。

前两代NPC还有点正常的，魂3的NPC有一个算一个全是精神病，因为世界衰败到这个地步，原来只是变成游魂的弱鸡都已经变成树和石头了，原来的强者也失去了理性。魂3和你交流的都是精神病水平的执念，愿望达成人就没了。玩家这个角色自带执念，游戏外是玩通游戏的执念，游戏内是剧本主线给予的执念，传火的执念，活蹦乱跳是正常的。当boss的这些强者，有台词的才几个？妖王双王子，都有点想法支持，沙利万平生所愿应该已经达成了，形象点说就是沙利万差不多已经把这游戏白金了，玩无可玩，走到觉得自己在游戏里比较有意义的地方下线了。玩家下线以后还不如他呢。

所以老贼讲灰烬由来的时候大概有点这个意思？就是说这代好上手又容易吸引新玩家，之前两代传了一半没传下去的扑街们，也被（游戏宣传）唤醒继续来传了。

魂味堆各种神话元素堆得挺好的，最重要的一点就是不好好说话，神话就没有好好说话的，都是传着传着就传歪了，真要掰开来讲得很详细那就是个普通的日式RPG故事。

crazymarky

革新 发表于 2017-5-23 20:38
三代主角都是已经烧成渣了，三代那最后传火哪个是快要烧干了 这么对比你就该发现还是三代强 ...

三代主角强个鬼啊
虽然跟初始之火衰弱也有关，但是如果灰人真强到逆天的话，再来一次大爆炸也是可以的
就不会是燃烧自己的那么一点点小火苗了

crazymarky

quadrozeke 发表于 2017-5-23 21:28
老贼做这个世界观还是很下力气的，有点北欧味，诸神黄昏一定会来的，来了都要死……老贼更讨厌的一点，就是 ...

这货白金了不去后院，怕不是被好哥哥们弹反弹怕了

革新

crazymarky 发表于 2017-5-23 21:35
三代主角强个鬼啊
虽然跟初始之火衰弱也有关，但是如果灰人真强到逆天的话，再来一次大爆炸也是可以的
就 ...

我前面不是说了能不能当薪王烧火和主角实力强度不是等号关系， 主角灰烬们没有成为薪王的能力 这是游戏里说过好多次了。但是照样能把薪王抓住打一顿回来续火。

胜改藏

一代续了火，能燃烧很久（至少二代整代）。三代续火也只有火苗。灵魂强度是差很多

hairen

hootao 发表于 2017-5-23 13:37
沙里万的种种动机，我觉得还是应该从画中世界找

魔法瞬间冻结的道具说明：

魂3的背景除了薪王传火, 还有一条暗线, 就是对黑暗之魂清洗, 不死镇是焚烧不死人, 伊鲁席尔是对不死人放血, 粉丝团更不必说, 洛斯里克因为没有处理才爆发了人之脓, 罪都则是被简单粗暴的从天而降的火焰清洗掉.

gspot

秦川德里奇看见了深海时代的来临，这就很难理解，人性沉淀有什么用，沙利万对深海知唔知啊，知道多少

水镜月

gspot 发表于 2017-5-24 11:38
秦川德里奇看见了深海时代的来临，这就很难理解，人性沉淀有什么用，沙利万对深海知唔知啊，知道多少 ...

你又知道深海时代了

ChrisSnake

革新 发表于 2017-5-23 22:10
我前面不是说了能不能当薪王烧火和主角实力强度不是等号关系， 主角灰烬们没有成为薪王的能力 这是游戏里 ...

传火失败 成为了灰烬 这是3代才有的说法
我觉得其实是整个世界都在衰败 按过去的流程收集到的灵魂 实际上已经没有那么大大价值了 有点像金庸的武侠小说 射雕那会是群魔乱舞 到了神雕基本就是菜鸡互啄了
所以并不是主角的实力不够当薪王 而是整体环境都在下降 主角已经是当时极强的人了 为了传火成功 肯定还是把全世界转了一圈 把该收集的灵魂都收集了才会去传火 但其实收集到的灵魂已经大不如前了 才会传火失败

胜改藏

ChrisSnake 发表于 2017-5-24 12:31
传火失败 成为了灰烬 这是3代才有的说法
我觉得其实是整个世界都在衰败 按过去的流程收集到的灵魂 实际上 ...

dlc不是说灰烬成双，就怎么怎么样。灰烬人死了不活尸化，感觉又比不死人厉害

革新

ChrisSnake 发表于 2017-5-24 12:31
传火失败 成为了灰烬 这是3代才有的说法
我觉得其实是整个世界都在衰败 按过去的流程收集到的灵魂 实际上 ...

不，这是错觉，火灭了一样会开启另一个时代，没有理由证明上一个时代人就肯定比下一个时代人强，不然他们也不会灭绝。 当时的人不愿意传火和他们魂力强不强没有直接关系。双王子就是不想干了。