傲娇为什么近年来容易败犬？

零崎不识

所有胜利的傲娇，全都是作者给开挂了，除非对手是三无类型或者名花有主类型

josefa

明日香能赢完全是因为她是纯种人类，丽要完成补完变成大白丽就不能再保持人类的身份了，要给观众们一个留有希望而不是全人类GG的结局就只能是女神自我牺牲，真嗣和明日香恢复身体。这结局不是因为真嗣选择了谁导致的，明日香只是捡来了一个胜利

addsoul

josefa 发表于 2017-5-12 23:09
明日香能赢完全是因为她是纯种人类，丽要完成补完变成大白丽就不能再保持人类的身份了，要给观众们一个留有 ...

没事，新剧场版丽不一定需要去执行补完任务了，可以再战一把= =我希望明日香这次赢得漂亮

Konfa

傲娇已经是一种过气产物了，为存在而存在
毕竟钉宫四萌的时代也过去了

saber

因为傲娇多平胸？

addsoul

chickenhead 发表于 2017-5-9 23:39
其實我上面也有提過了, 夏娜和3000在設定上是還可以接受的(而且即使單就角色而言夏娜跟其餘幾人其實頗不相 ...

刚开始补龙与虎，超带感啊。。。看了三集，其实大河我现在还没有很有感觉，但是龙儿真的超有带入感啊，感觉回到了高三。。。看完继续回来说。

金星

傲娇角色要想描述得讨喜很难吧，过度了就变成了没家教，不到位的话性格就不够突出了
只好按照模板来写咯，但千篇一律的角色又没有特色了...作者大概也是知道这些弊端吧，所以都把傲娇设成女二或女三了...

人生相谈爱好者

前几年初萌傲娇的那一批宅男终于开始找老婆了
发现三次元的傲娇太累了，于是终于觉得雷姆这种温柔系的好处了

c96e6386

傲嬌要看作者怎麼表現傲嬌吧
上面樓說的"沒教養"就真的很合理表達現在一堆傲嬌敗犬多麼活該

例如澤近愛裡吧，她傲嬌歸傲嬌，平常對人好可是沒有少過、嘴上偶爾比較嗆也不會太超過
再要不然遠坂凜好了，她也是個到現在人氣也很高的傲嬌型腳色
但她在正事上個性成熟、平常也只是小打小鬧，表現頂多是害羞時有些彆扭，這樣就很可愛

可是現在則動不動就是一堆平常不好好講話、隨便就亂發脾氣、糟糕一點的還會有暴力屬性
甚至還要其他人去迎合自己，那種根本是看了就火大的爛傲嬌個性.........

千叶的黎明

傲娇还是很有市场的，你看政宗君那个傻逼女主不也要赢了么？

—— 来自 samsung GT-I9300, Android 4.3上的 S1Next-鹅版

uksas2

三次元妹子如果看你不顺眼几乎全是傲娇的态度，并且永远不会娇。作品要联系实际啊！

muzimuzhen

ASKA才不是傲娇呢。
人家是披着S外衣的抖M。

zpbzpb123123

不是傲娇容不容易败，而是傲娇属性的角色越来越多不是女一了。最近的傲娇属性角色大多只是在作为补充角色多样性的时候加入的，你不败犬谁败犬？
说白了就是属性本身过气，和幼驯染一样，作者开始不爱把这些属性往女一号身上堆了。

addsoul

chickenhead 发表于 2017-5-9 23:39
其實我上面也有提過了, 夏娜和3000在設定上是還可以接受的(而且即使單就角色而言夏娜跟其餘幾人其實頗不相 ...

我专门把龙与虎补完了。真的好看。。。个个人物都很饱满，尤其是三个女主。（说栉枝和亚美是配角我都有点不忍心）但是男主喜欢大河其实还是很有迹可寻的。男主这种小时候被欺负过的单亲家庭的孩子，是很有同理心的，而他感情的种子，在第一次看到大河那个乱糟糟、水池都发臭的屋子的时候，就埋下了。
这个屋子的背后，是一个缺爱的少女，是一个男主在某种程度上认为，可能可以和自己相互理解的存在。空的装情书的信封和男主的日记本是第一次隐喻，而后来大河说自己对北村“还是做不到啦”和男主面对栉枝“还是做不到的”是后来的另一重隐喻。
阻碍男主选择除了大河之外任何一人的，其实是“自卑”。栉枝是他心中的太阳，恰恰是因为栉枝拥有爱情以外的生活动力，她想要成为职业的垒球选手，有梦想和未来。但是成绩很好的龙儿却不愿意去升学，表面的原因是因为他家的穷，但更深层的原因在于，未来和希望这种东西对于他而言，其实没有家庭的温暖重要，他渴望一个完整的三口之家，这件事情，亚美看得很清楚，只不过他最开始都一直拿大河当女儿来扮演，在大河雪中被救之后，演不下去了而已。
至于大河这个角色和傲娇的关系，我想说，我有一个很私人但是很大胆的想法，就是大河根本不是什么傲娇。为什么这么说呢，我对傲娇的理解是，傲是为了维持形象和掩饰感情，而大河在动画的前半段根本不爱龙儿，没有意识到自己对龙儿的情愫，那段时间她是确实喜欢北村的，她有对北村傲过么？没有吧。前半段她不断使唤龙儿，说龙儿是我的狗，不过是一个脆弱少女的自我保护罢了，和爱情无关。而等她意识到对龙儿的感情后，唯一一次傲娇表现其实是圣诞夜把龙儿推出去，那是她第一次也是最后一次对龙儿傲娇，之后她的心态就转换到了暗恋，甚至不再叫龙儿狗了，这个细节处理得还是很细致的。
或许大河的这种蛮横而不讲理的性格很不讨喜，但是这恰恰是自卑而迷茫的龙儿认定这应该是符合自己价值观会离不开自己的女人的类型，这和抖M无关。只是龙儿能清楚地看到，自己最强大的武器是可以提供一个家，而身边的三位女主对家这个概念有着最深渴望的只有大河罢了。如果要说这部作品里塑造最成功也最不成功的角色，大概恰恰是这个高须龙儿。他属于和他经历类似的人一看就懂，而和他没有类似经历的人觉得匪夷所思的人物。

myarms

addsoul 发表于 2017-5-30 23:54
我专门把龙与虎补完了。真的好看。。。个个人物都很饱满，尤其是三个女主。（说栉枝和亚美是配角我都有点 ...

有些道理，同病相怜的确是男女会走在一起的因素之一。但因为这原因走在一起的人基本不会像龙儿一样有很多选择的机会，读者理不理解龙儿不能单纯以龙儿和大河的感情发展是否合理来判断。很多轻小说的感情如果单纯抽出最后成功一对来看是合理的，但其本身设定的环境就不是合理的，作者通过男主角后宫式的展开去吸引读者，然后在最后结局时又希望读者以看待普通爱情小说的态度去对待他们描写的爱情走向，这可能么？

addsoul

myarms 发表于 2017-5-31 00:15
有些道理，同病相怜的确是男女会走在一起的因素之一。但因为这原因走在一起的人基本不会像龙儿一样有很多 ...

如果要谈到后宫线的话。。。其实亚美线确实是不合理的，无论如何，亚美也不是一个看起来能爱上龙儿的人，但是实乃梨和龙儿的相互吸引其实没有那么不合理。我没有看小说原作，不知道实乃梨在原作里姿色如何，如果只是中人之姿，这个活泼可爱的垒球手爱上龙儿这个隐藏的暖男，尤其在她最好的朋友大河跟龙儿走得很近的情况下是合理的。用的原理其实是很俗套的“防火防盗防闺蜜”。
但是亚美的出现和对男女主的执著就只能说是机械降神的都合主义了。作者一直用亚美做情节的推动器或许确实是有问题的，这点我得承认，但是在北村这个角色如此单薄并且处在过于尴尬的位置上的特点决定了，作者必须寻找一个情节的推进器，所以我觉得亚美是一个被牺牲的角色。

myarms

addsoul 发表于 2017-5-31 01:01
如果要谈到后宫线的话。。。其实亚美线确实是不合理的，无论如何，亚美也不是一个看起来能爱上龙儿的人， ...

您分析得很有道理，轻小说的剧情发展很多都经不起推敲，作者为了延长剧情会不断通过新人物新感情去延伸剧情，但实在说这应该是冒险小说的套路而不是爱情小说的套路，爱情小说这样写走向只能往非现实道路狂奔。

其实我想说的是，喜欢大河的读者有喜欢大河的理由，喜欢其他女性的读者有讨厌大河的理由，在作者不现实的背景设定下，其剧情走向都只能做到有限度的令部分读者接受，所以读者无论喜欢还是讨厌的这些理由都成立，读者相信的无非是符合自己喜好的理由罢了。
我不喜欢大河的理由正如您所说，她和龙儿在故事前半部分的相处方式差得连傲娇都不沾边，任性、凶暴、毒舌（这些形容词均来自于百度百科），在这么多恶劣的举动情况下，无论她后面怎么挽回，正常人和她能维持个点头之交已经算不错了，作者居然还设计龙儿在有其他选择的情况下爱上她，我只能说这种想法真是胸襟广阔。动画的确看得人很感动，但我只能称赞长冈制药很会拍爱情剧，不代表这种剧情发展很令我接受就是了。

addsoul

myarms 发表于 2017-5-31 01:42
您分析得很有道理，轻小说的剧情发展很多都经不起推敲，作者为了延长剧情会不断通过新人物新感情去延伸剧 ...

我的回应是回之前那个人说龙儿爱上大河是因为龙儿抖M嘛。但是抖M和自卑怯懦缺爱是完全不一样的两种心理状态，前者是希望对方支配甚至伤害自己，只要能感受到激烈的爱即可；后者则是寻求安全感和抱团取暖的。这个不一样。一个抖M会爱上我妻由乃或者龙宫礼奈，但是龙儿是断然不会爱上这种试图真的支配自己的人的，他会害怕。
我只是在区分抖M这个应该更准确的定义罢了。

addsoul

myarms 发表于 2017-5-31 01:42
您分析得很有道理，轻小说的剧情发展很多都经不起推敲，作者为了延长剧情会不断通过新人物新感情去延伸剧 ...

至于喜欢哪个女主这就很个人很个人了。如果说所有人喜欢的女人是一个类型的，世界也未免单调乏味了些，也不会有那么多党争不是了么？

myarms

addsoul 发表于 2017-5-31 01:59
至于喜欢哪个女主这就很个人很个人了。如果说所有人喜欢的女人是一个类型的，世界也未免单调乏味了些，也 ...

您说的是，大河和龙儿恋爱后的确也很可爱，只不过其过程不令我接受罢了。

我一直觉得傲娇这种表现是应该出现在普通的一对一的恋爱故事中，例如一对青梅竹马恋人怎么好上，因为这样可以增加故事的戏剧性（或者说喜剧性）。所谓的傲娇，其实就是东亚女性在面对男性时的矜持一种表现，不过在日本acg中把这种表现给戏剧化夸张化了。在一对一的恋爱中，女性表示出矜持或者说傲娇，是其心思细腻，自尊自爱的体现，也是很正常的事，这种男女互动方式是应该令读者理解而且感到愉悦的。但钉宫四萌的几位许多粗鲁表现实在令我很难往这方面联想，而且后宫作品本来就有物化其女性角色的倾向，其剧情设计本来就已经是抢男人了，那还矜持你妹啊。

darkness123

口味是会变得，傲娇也就夏娜那阵子火了几年，到三千和路易斯的时候已经不火了，特别是三千都快成批斗对象了，是那些作者以为傲娇还有市场，顺带一提，夏娜后期傲是完全没有的，而且那种一直处于傲娇状态的胜利结局好像没几个被好评的吧，至少三千是踩的人多，虽然另一个热门会长也是个傲娇就是了不过程度比三千轻多了。

addsoul

myarms 发表于 2017-5-31 02:22
您说的是，大河和龙儿恋爱后的确也很可爱，只不过其过程不令我接受罢了。

我一直觉得傲娇这种表现是应该 ...

傲娇这种东西，其实是女性中心视角的，是表达女主的心路历程的。而且说实话我挺不喜欢很多人提起傲娇就是钉宫四萌，虽说夏娜确实称得上开山鼻祖，但是让傲娇真正深入我心的其实是物语和电磁炮。炮姐拿了五届萌王我记得，这才是傲娇的最高峰。
而后宫作品的魔禁，反而是其中女主之一的外传超电磁炮大获成功，我觉得是大家对于深入刻画一个妹子的内心挣扎和心路历程其实是还有兴趣的。而且傲娇妹子也不是不能抢男人啊，毕竟后宫男主性无能，有的是时间操作，要是搁现实里，我怕炮姐还是没有食蜂和只眼机会好，但是ACG里，炮姐机会很大的。

myarms

addsoul 发表于 2017-5-31 02:50
傲娇这种东西，其实是女性中心视角的，是表达女主的心路历程的。而且说实话我挺不喜欢很多人提起傲娇就是 ...

不算明日香，比较有代表性的第一个傲娇角色应该是成濑川奈留吧。炮姐我欣赏她电磁炮里大姐姐中又有些少女的形象，傲娇一面无感。当然我不是炮姐厨，也不看魔禁，不算了解。您最后一句很同意，ACG这种古怪的自有逻辑还被广泛读者所认知的确是了不起的事。

addsoul

myarms 发表于 2017-5-31 03:06
不算明日香，比较有代表性的第一个傲娇角色应该是成濑川奈留吧。炮姐我欣赏她电磁炮里大姐姐中又有些少女 ...

怎么说呢。。。我入宅很晚。。。虽然EVA看了无数遍，但是炮姐才是真正让我入宅的人，所以2000年左右的形象其实我不是很懂。至于ACG的后宫逻辑，其实是这样的，要是真的拍得更现实一点呢，比如NTR小镇比如人渣的本愿，好多观众不能接受吧。毕竟那么纯情的，只计较心路历程的恋爱在现实里是很短暂的。
不过我刚刚想起来按河马的设定魔禁这群人都才15、16岁啊，倒没有那么违和了。这种年龄不懂现实也不懂性完全可能啊，但是保险期基本只到18岁，高三再不懂就有点长得太慢了。但是相应的违和其实在于，15、16岁的少年，面对近乎世界毁灭自己死亡这样的危机，怎么那么镇定的。这就是既有战斗又有感情的ACG作品很容易面对的问题吧，怎么平衡人物的智商和情商。

selain.meneth

典型傲娇本身就很难当女主吧？光是所谓的钉宫四萌就多数不是典型傲娇，比如夏娜对于傲娇角色来说实在太坦率了。露易丝前期只有傲没有娇，后期只有娇没有傲。

dzwdpower

明明是声优偶像化的一种现象
当年钉宫火的时候傲娇就是女主赢家的属性
现在负犬属性既不是傲娇也不是金毛而是犬西啊

shuai901

傲娇是行为！不是性格！

傲娇＋知性=完美女性

败犬傲娇大多数少了知性这一点

熊起

根本来说这种百搭流行色是作者中途拼人气救场用的，该收官的时候自然过河拆桥

老黑305

虽然按现实角度来看，傲娇会败犬简直理所当然
但是主要原因只是，现在已经不太流行傲娇女主了吧

拿衣服

这届死宅不行呗。傲娇冰山都是先苦后甜，女角表露心意瞬间才是爽点。现在死宅一点苦头都不想吃，恨不得女角第一分钟就贴上来，自然是那个女主贴的快哪个就赢，傲娇角色一般就是配菜了。另外不少作者写不出来傲娇和泼妇的区别，这到底是和观众口味劣化谁先影响谁的，就是鸡生蛋蛋生鸡的问题了，要不庵野怎么说业界药丸呢。