几原邦彦：关于日本动画要完这件事

daizhenye

玖羽 发表于 2017-2-6 16:34
这么说吧，在心理上，这三部中主角和世界的关系，就是宅心目中自己和世界的关系

在这个意义上，三部里最 ...

恩，我对此没什么研究
机动战舰我是没看的，只看过EVA和少革
所以机动战舰到底在暗喻什么

能知道的就是那时候的宅和现在的宅根本不是一类人

玖羽

daizhenye 发表于 2017-2-6 22:44
恩，我对此没什么研究
机动战舰我是没看的，只看过EVA和少革
所以机动战舰到底在暗喻什么

要理解机动战舰，你必须得是70年代萝卜迷

机动战舰有一条主要暗线，剧中剧《激钢人3》，是70年代萝卜片的汇总（有很多梗，但不光是在梗的意义上）

暗喻的是，看70年代萝卜片长大的第一代宅，在从小接受了那些动画里的单纯和热血的价值观之后，现在却要面对一个价值观与这完全相反的现实社会

机动战舰的核心是在说这个，不带着这个去看，很多地方只会觉得不知所云

nnnnhn

没错，我看完机动战舰就一脸懵逼。。。在看完eva和少革之后都觉得好才去补的。片子感觉是有很多暗喻。然而完全不明白。。。只记得剧场版琉璃超可爱了

vccoo

以前老师常说一代人有一代人的文学，作品和观众都在成长，现在年纪小的观众长大后会大概也会怀念现在呢
想问这场见面会会有视频吗？

tcn741

xtwx1716 发表于 2017-2-6 23:30
这个也是我想说的。在商业环境下做作品，势必是带着脚镣跳舞，这点谁都能理解，毕竟纯粹的艺术作品和纯粹 ...

不必这么悲观吧 存在即合理啊 最优质的资本和资源不一定全都会流向电影与真人影视   深夜动画作为亚文化 自然有着 电影电视剧不具备的优点啊

daizhenye

玖羽 发表于 2017-2-6 22:50
要理解机动战舰，你必须得是70年代萝卜迷

机动战舰有一条主要暗线，剧中剧《激钢人3》，是70年代萝卜片 ...

和EVA和少革所讲的东西其实一样不是么，AT立场，虚假的王子，都是一个理想破灭之后重建或者沉沦的过程

daizhenye

xtwx1716 发表于 2017-2-6 23:30
这个也是我想说的。在商业环境下做作品，势必是带着脚镣跳舞，这点谁都能理解，毕竟纯粹的艺术作品和纯粹 ...

嗯，最优质的资源永远流向大荧幕和真人演员这个反正已经是现实，不是趋势。
动画的未来，那也会是虚拟现实和VR。对二维动画而言，比较清醒得入了这一行的人都应该很清楚，这不是个朝阳行业。别看这几年叫得响，以前那种所有人都看电视的时代总是过去了，这一代人以后谈起对自己有影响的文艺，是游戏或者网剧的可能性都更大，不会像以前大家都看同一个动画
不过我一直觉得，边缘有边缘的优点。艺术电影就比商业电影边缘，好看的也并不少。迪士尼商业做的那么好，这些年一样难有让人真的眼前一亮的作品。要充分发挥动画的表现力，未必一定要多少钱，多少中心资源。一个有才华有想法的导演，一个靠谱的团队，找对路子的宣传，也就够了。

玖羽

daizhenye 发表于 2017-2-7 09:33
和EVA和少革所讲的东西其实一样不是么，AT立场，虚假的王子，都是一个理想破灭之后重建或者沉沦的过程
...

所以这三部可以被放在一起说

aptx8285144

所以机动战舰表达的含义也确实是三部里面我不太明白的一部,是什么?

sporexc

tcn741 发表于 2017-2-7 05:10
不必这么悲观吧 存在即合理啊 最优质的资本和资源不一定全都会流向电影与真人影视   深夜动画作为亚文化  ...

已经被电影电视吸走了
痞子13年准备，一年拍完的哥斯拉，票房是日本三年来第一次真人破80亿，拿遍了日本所有有分量电影节的奖还有bpbd级别的，奖项数量比折磨他20年的三个字母加起来都要多，日本电影届都把他的哥斯拉吹进影史了。
动画日间档除了那几个常青树基本完蛋，剩下的都赶进深夜档了，走不进大众成为小圈子死宅向。不要说现在人不看电视，角落就靠上了两次电视宣传爆了票房。
他们说的完就是那些可以提升逼格的动画消失殆尽，剩下受宅追捧的卖肉卖腐大行其道。而大众对动画印象只会越来越差。不过日本自己都要完了，动画完不完也不是那么重要了

tcn741

sporexc 发表于 2017-2-7 15:29
已经被电影电视吸走了
痞子13年准备，一年拍完的哥斯拉，票房是日本三年来第一次真人破80亿，拿遍了日本 ...

资本都是逐利的  哪里可以赚钱自然涌到哪里去，你的名字的大热不是刺激了一些资本 准备投拍一些剧场版动画么，只要有好的作品 让投资人看到盈利的希望，那么不管表现形式是电影，电视，还是动画 资本都会一涌而上的

sporexc

tcn741 发表于 2017-2-7 15:37
资本都是逐利的  哪里可以赚钱自然涌到哪里去，你的名字的大热不是刺激了一些资本 准备投拍一些剧场版动 ...

跟风，跟这几年少女漫改电影一样，一窝蜂上，无佳作预定

玖羽

aptx8285144 发表于 2017-2-7 13:45
所以机动战舰表达的含义也确实是三部里面我不太明白的一部,是什么?

理想vs现实

激钢人3就是理想的象征

chaos7

sporexc 发表于 2017-2-7 15:29
已经被电影电视吸走了
痞子13年准备，一年拍完的哥斯拉，票房是日本三年来第一次真人破80亿，拿遍了日本 ...

现在日本真人电影不是公认一潭死水么
无论商业价值或艺术成就都被隔壁韓国吊起來打吧 , 更不用说跟美国好莱坞比

yym

chaos7 发表于 2017-2-7 18:26
现在日本真人电影不是公认一潭死水么
无论商业价值或艺术成就都被隔壁韓国吊起來打吧 , 更不用说跟美国好 ...

商业价值和艺术成就以什么为标准？

tenjou

番茄子 发表于 2017-2-6 00:41
嗯，差不多是你说那个意思，真好啊，客观视角！搁我这就会加入很多对类似体验的共鸣，就说不来了。
看你喜 ...

那几个数字我记得是四个人觉得很好，四个人觉得很无聊，两个人不知怎样(我不太确定那两个人是“看不太懂这部动画”还是“别人不知他们怎么想”

瞒着投资者那事是真的，只说有企鹅，心想有动物的话比较容易过关。是不是瞒到最后成品出来投资者才恍然大悟就不知道了(当时我听到的时候有笑到，原来是这样“坑”sponsor的啊

话说北大那场有没哪位坛友去过现场，那场到底问了什么问题？

sporexc

chaos7 发表于 2017-2-7 18:26
现在日本真人电影不是公认一潭死水么
无论商业价值或艺术成就都被隔壁韓国吊起來打吧 , 更不用说跟美国好 ...

你是认真的么？黑木华拍的小小的家拿了柏林的影后，泡菜近几年有谁拿过这个档次的奖么？商业就没什么好说的了，半斤八两，泡菜这几年有出过什么韩流级别的电影么？
黑木华靠影后拿到第一个女主电视剧，13年还在做gakki配的配的配，长谷川靠哥斯拉都能上日九这个看板档还是主役，配是香川照之。日本真人电影一潭死水还不是一窝蜂的少女漫改再加上被动画淹没的，到哪里真人电影的价值都是大的

长门改二

525560709 发表于 2017-2-5 17:13
本来就是青黄不接 新一代监督没啥才气

宽叔才40出头好嘛！

dickchou

所以说老谋子什么时候拍个动画呢(笑

AliceLiddell

大十字紅朔 发表于 2017-2-5 18:15
真嗣"日本动画要完了"
渚薰"没那么严重啦"

黄金蔷薇

daizhenye 发表于 2017-2-5 23:46
少革的在形式感很重这个方面，和EVA倒是挺像的
比较喜欢剧场版的青春默示录，少女漫题材拍出了感情上的速度 ...

不是形式感，而是舞台感。几原自己总结他的美感起源是小剧场的舞台剧。成为他个人特色的东西，鲜艳夺目的配色，充满隐喻和象征的道具和动作（比如红羽就是开枪），每个角色出场要有标志性的台词（比如“生存战略”），这些演出特色都是从舞台剧中吸收的营养。

daizhenye

黄金蔷薇 发表于 2017-2-9 20:48
不是形式感，而是舞台感。几原自己总结他的美感起源是小剧场的舞台剧。成为他个人特色的东西，鲜艳夺目的 ...

多谢解释
我只想找个词表达那种很形式感的演出方法啦，确实是舞台剧形式的， 很宝冢

hein

激活帖子

hein

还要激活啊

Yeaha123

喊着药丸然后打不过鬼灭咒术