史上最强武侠rpg!!

X6Sander

理由已经被你说了，他不但是RPG，还是一款以D&D为基础的RPG，是在动作，射击类星战游戏泛滥的趋势下出现的RPG

X6Sander

不懂你说什么

xisailuo

星球大战是D20规则，是WOTC以D&D3.0核心为基础的一套通用规则

starsad

kotor就是披着星战外皮的d&d,玩过就知道了

icestone

最初由 阿娇大王 发表
[B]内涵？能食么？不错，现在Bioware就是PC RPG唯一的希望之星。从NWN到现在，也只有Bioware在兢兢业业的一个一个出着素质不差的RPG。
老牌制作小组的倒掉关Bioware什么事。首先要活下去，再来谈内涵。 [/B]

我没说那个，我只是想说说游戏内涵而已，游戏里人物的模样是西方人眼中的面型，打的是西方人的怪物，怪物里还有OGRE呢，而且里面西方人也还未分清中国人和日本人的不同，不说那个死手的面具跟日本武士头盔一样，里面的中国人坐着谈话的时候就是像日本人一样双膝并排跪地式的，中国哪有人这样坐的。当然喜欢直接豪快H&S的玩家可能丝毫不介意，一边笑一边玩，但稍微在乎一下游戏内涵的人就会难以接受。感觉只是一款老外做给老外玩的游戏。

你没听懂我想说什么，这几年没什么优秀的RPG，青黄不接下实在没几个可提的，即使BIOWARE也没带给人太多的暖意。

可能是我通宵有点词不达意了，FT。

xisailuo

中国宋朝以前就是这么坐的，而且这个JADE EMPIRE只是东方背景，偏向于中国而已，至于所谓的怪物之类，反正都是怪物，爱怎么画就怎么画，你心中的怪物什么样的？难道一定要那些像仙剑那样的灯笼，米袋？



至于内涵，现在游戏还没出来，内涵是玩出来的，不是你看一个2分钟的DEMO看出来的。人物模样就这样了，很多日式人设的西方中世纪RPG，西方人也玩得津津有味，也没人说“只是一款日本人做给日本人玩的游戏”，这两分钟的DEMO很不错，人物很有架势，另外它的西方RPG的剧情架构对于照搬日式的国产货也是一次冲击

dancedancerevol

很期待，不过我没有xb，应该有pc版吧。。
基于D20的ARPG，是否接近一个没有暂停的，只可以控制一个人的KOTOR。

难道欧美（or 加拿大式？）RPG的复兴不是从98 年baldur\'s gate开始的吗。FALLOUT 1 2相对是比较小众的东西。

icestone

最初由 xisailuo 发表
[B]中国宋朝以前就是这么坐的，而且这个JADE EMPIRE只是东方背景，偏向于中国而已，至于所谓的怪物之类，反正都是怪物，爱怎么画就怎么画，你心中的怪物什么样的？难道一定要那些像仙剑那样的灯笼，米袋？



至于内涵，现在游戏还没出来，内涵是玩出来的，不是你看一个2分钟的DEMO看出来的。人物模样就这样了，很多日式人设的西方中世纪RPG，西方人也玩得津津有味，也没人说“只是一款日本人做给日本人玩的游戏”，这两分钟的DEMO很不错，人物很有架势，另外它的西方RPG的剧情架构对于照搬日式的国产货也是一次冲击... [/B]

好吧那是我的失手，不过里面奇怪的东西多了，那个像彩女一样的红衣女人，像忍者一样跑步的老头，把头巾反扎而不是正扎的八字须中年人，那个城市里那些大量的热气球，（西方剧情出现热气球很正常，中国古代飘着热气球就很奇幻了），大喊FIREBALL然后一个火球打过去的新奇招式，中国古人如何面对OGRE我不好说，主角而言中国古人半身纹身的爱好并没有吧，女的古装人物穿比基尼。

反正是怪物那就没有中西风格画师之分了？怪物且不说西方的怪物，但里面明显带有强烈的西方风格，这样的怪物就纯西式的，http://jade.bioware.com/characters/horse_demon.html，更像是西方人幻想到中国的冒险而已，至于内容反感说不上，掺杂了大量东方元素下的西方风格只感一种说不出的怪异而已。

http://jade.bioware.com/gallery/ ... 3&screenimage=1
“人物模样就这样了”是啥意思，是说还有人觉得这样的单眼皮，雀斑，扁鼻，厚唇美到X，完全符号西方人眼中东方美人审美观点的美女也是东方人的审美观点吗。

再说游戏未出内容能说不多，但我就觉得里面的东西可以笑着玩，一个西方人做的东方色彩RPG而已，可能游戏融合了很多中式风格的元素，但骨子里还是西方人的思维出发。这样的游戏对于西方人可以体验东方色彩，对于东方人可以体验西方人眼中的自己。可要当是一个中式风格的游戏看待那就挺倒胃口的事了。

芦荟

其实就是给欧美rpg玩家换个口味
压根儿不是来卖给你武侠玩家的东西
没什么好争的

欧美厂商真的要去做武侠rpg，那肯定是吃力不讨好，两头都得罪
翡翠帝国这样的就讨巧的多

xisailuo

最初由 icestone 发表
[B][QUOTE]最初由 xisailuo 发表
[B]中国宋朝以前就是这么坐的，而且这个JADE EMPIRE只是东方背景，偏向于中国而已，至于所谓的怪物之类，反正都是怪物，爱怎么画就怎么画，你心中的怪物什么样的？难道一定要那些像仙剑那样的灯笼，米袋？



至于内涵，现在游戏还没出来，内涵是玩出来的，不是你看一个2分钟的DEMO看出来的。人物模样就这样了，很多日式人设的西方中世纪RPG，西方人也玩得津津有味，也没人说“只是一款日本人做给日本人玩的游戏”，这两分钟的DEMO很不错，人物很有架势，另外它的西方RPG的剧情架构对于照搬日式�.. [/B]

本来就是西方人构造的类东方背景，你要求能高到哪里去？何况看看外国人眼里的中国也不坏，另外国产武侠rpg大部分还不是把日本人的勇者那套换到中国这里？中文rpg我也没看出武侠在什么地方，难道就不许外国人搞了？


你现在看这些想到ad&d的魔法，你看仙剑的法术难道就没日式rpg的影子？既然武侠只是一个可以随便套的套子，我们看看bioware做的热闹东西也就不错啦。

icestone

最初由 xisailuo 发表
本来就是西方人构造的类东方背景，你要求能高到哪里去？何况看看外国人眼里的中国也不坏，另外国产武侠rpg大部分还不是把日本人的勇者那套换到中国这里？中文rpg我也没看出武侠在什么地方，难道就不许外国人搞了？


你现在看这些想到ad&d的魔法，你看仙剑的法术难道就没日式rpg的影子？既然武侠只是一个可以随便套的套子，我们看看bioware做的热闹东西也就不错啦。

那请回头一页看看吧。。。我也是看到才忍不住说几句的。

“中文RPG也没觉得武侠在哪里”等整句都是我无法理解的。

只不过是欧美人把冒险搬到中式风格的场景而已，西方人看起来很新奇，中国人看起来就觉得很可笑了。

xisailuo

你觉得滑稽，我不觉得滑稽，我觉得从西方人的视点看也有趣的



国产那些武侠rpg也不过是日本游戏搬到中式风格的场景而已

ring

从不玩武侠game，也不看武侠小说的某铃铛路过……

icestone

本来无聊不想提，不说忍不住。说话前看清楚前面的话“这样的游戏对于西方人可以体验东方色彩，对于东方人可以体验西方人眼中的自己。可要当是一个中式风格的游戏看待那就挺倒胃口的事了。”我前面不是说得很清楚了吗。不就是一个用了中式风格的欧美游戏吗。

这欧美人制作的东方风格RPG就一向很鬼扯。当做欧美游戏玩那没人说你，但偏有人把这个欧美人眼中的中式风格当中式的游戏玩，这就是鬼扯中的鬼扯。

你真的玩过几个中式神鬼/武侠经典作品？侠客英雄传里面的第一视觉，无兵器物和无道具屋，全兵器和防具自己冶炼，轩辕剑2的水墨风格，金庸群侠传就是随机自由投属性然后全开放场景自由冒险和触发任务，霹雳奇侠传的一流武侠背景。又哪个有日式的影子？什么叫“国产那些武侠rpg也不过是日本游戏搬到中式风格的场景而已”，你眼中的日本游戏是怎样的？是指踩地雷和迷宫方式吗？玩玩85年的巫术2和85年末的DQ1看看？这些游戏很垃圾吗。和当时这两游戏相比，94年的仙剑真好百倍去了，而那种中式文化风格就是欧美人和日本人都无法做到的。

其实中国游戏最失败的地方是虽然从90年侠客英雄传到91年轩辕剑出现后，由于给人以深刻印象，使得后几年中式武侠游戏开始进入发展的高峰，带动了一批优秀公司和制作者，轩辕剑2和外传就是那时出来的（那时汉堂的第一个作品天外剑圣录不知有多少人玩过），直到95年的仙剑和96年的金庸群侠传更是时代的经典，但自从大陆的新天地和台湾的一些厂商尝试代理和汉化外国经典成功后，其他公司见获得他们成功也纷纷跟进全力做汉化和代理，不再重视自己开发，之后武侠游戏就跌到了低谷，不过好处是让我们可以接触到一批优秀的外国游戏，于是有了中文的银翼杀手，魔法门6，有了中文辐射2，博得1，异域，没有这次外国经典代理汉化潮，估计今天没什么人知道这些，只是早就这段外国经典游戏黄金时代的代价是中式武侠游戏的大出血换来的（除了些没搞汉化潮的如汉堂99年的天地劫就神了），使得该N年内国产武侠游戏都变成垃圾的代名词，真是不知该哭还是该笑。2K年后PC平台自然就是网游最赚钱了，中国游戏公司又不像日本一直有稳定的家用机平台，之后单机游戏为了扩展思路，制作公司们不知道是昏头了还是怕亏，都哈外国的优秀游戏去了，剑侠就哈暗黑，秦殇就哈博得，仙23风色23致命武力都哈日，越哈越垃圾。懒得提……

妖狐藏马

听说这翡翠帝国还要出中文版？
这么看的话先不说游戏怎么样。这个游戏目前可是当作XBOX上的超大作来宣传的。而汉化这样的作品就足以说明人家X盒的诚意！看看X盒上汉化的作品~~不是大作就是超大作。再看看PS2上的……

越来越对X盒感兴趣了…………

xisailuo

最初由 icestone 发表
[B]本来无聊不想提，不说忍不住。说话前看清楚前面的话“这样的游戏对于西方人可以体验东方色彩，对于东方人可以体验西方人眼中的自己。可要当是一个中式风格的游戏看待那就挺倒胃口的事了。”我前面不是说得很清楚了吗。不就是一个用了中式风格的欧美游戏吗。

这欧美人制作的东方风格RPG就一向很鬼扯。当做欧美游戏玩那没人说你，但偏有人把这个欧美人眼中的中式风格当中式的游戏玩，这就是鬼扯中的鬼扯。

你真的玩过几个中式神鬼/武侠经典作品？侠客英雄传里面的第一视觉，无兵器物和无道具屋，全兵器和防具自己冶炼，轩辕剑2的水墨�.. [/B]

你举的这些除了水墨画以外日本rpg全有，现在大神的引擎如果用来做rpg，那么“水墨画”rpg也不是中国的专利了，炼妖壶和女神的合成系统，打造装备在地下创世纪中很早就有了，何况那些国产rpg再怎么变总逃不出日式的影子，既然日式可以做武侠rpg，欧美为什么不行，何况你随便拉出一个rpg招式都没办法和它比，难道这就不体现武侠的武？你说仙剑比最早的dq和巫术都要强，那我是不是也可以说翡翠帝国必仙剑强？

另外我觉得你太较真了，翡翠帝国也只是一个玩玩的东西，又不是文化大使，本来就是一个东方设定让老外yy异域风情，我们中国人也可以看个新鲜，游戏就是游戏，放轻松一点

icestone

连RPG是什么都不懂，回去玩多几年RPG再说吧。角色扮演是什么，RPG给人的不是内容的享受吗，不是被制作者创造出来的世界体验吗。西式游戏中式游戏日式游戏都靠什么吸引人，迷宫和地雷而不是文明文化吗？连暗黑这种游戏完全没有剧情对话还不是靠他能够把欧美风格的冒险表现出惊人的吸引力，有什么东西能弥补到文化不足的差距？你以为换成其他背景暗黑还有那种震撼人心的吸引力吗，RPG玩家享受的是冒险过程的快乐还是乏味的游戏过程？RPG游戏唯一能震撼人的是什么，不是奇妙的情节和恢弘的背景吗，幻想世界的冒险吗。幻想世界是否成功是RPG创作的主因，其次是剧情，其三是音乐，哪款RPG不是靠剧情取胜的你找出来，RPG玩家大多看人设，看背景，看剧情，之后才会有去玩的动力，也是为了能体验这个游戏的过程。连内容改变了还有什么不能变的，RPG换了内容还剩下什么。这个翡翠帝国难道不是参照日式家用机动作游戏的吗，照你这样说主角换成明智左马介难道不就是一鬼武者翻版吗，里面的创意和手段难道不全是抄袭日本ConsoleGame的吗，难道这个游戏没有参照忍龙，女忍，DOA吗，变了内容还有什么剩下，黑暗联盟改成幕府背景还剩什么，BIOWARE全搬不见你笑？中式游戏有创世纪那样的迷宫和可见地雷就说。这个还抄得不伦不类，宁愿做成黑暗联盟那样。说内涵他能行吗，日本人做武士道无可口非，外国要做武士道就要参照这个，欧美做武侠就很搞笑，但有的人就拿起鸡毛当令箭，把一个参照日式ConsoleGame的东西吹到夸张之极，欧美人的武侠比中国人的武侠更武侠，你不觉得这论调很白痴吗。整个游戏从人设到内涵那样不是欧美式的，游戏过程战斗方式哪样不是日式的。对话内容，语音哪样不是欧美，里面的人不是丑得要死吗。好好的一个游戏被你搞得一塌糊涂，还一副理直气壮的样子。世界上什么理最难驳，就是歪理最难驳，本来就没道理，硬当道理，简直是扯谈。

所以说你没玩过就没玩过，你给我找个能有金庸群侠传，霹雳奇侠传那样风格的日式游戏来，创世纪是日本游戏？西方有炼金东方还有的炼丹呢，谁最先。另外谁和你说最先用水墨的日本游戏是大神的？把日本人看扁了吧，去找人问问吧，再说里面的水墨画还纯日式的，韩国还有个墨香呢。有什么资格说中式游戏有欧美和日式那样的迷宫和可见地雷就不是中式游戏。让欧美和日本把他们的游戏换个样子能做成中式游戏吗。“何况你随便拉出一个rpg招式都没办法和它比，”，这简直气死人，先不说前面你扯谈，看到火球就看到ADND（你肯定没有看过官网截图的解说标题，所以以为火球是我说的），火球是0DND出的吗，Gygax从1950年就开始看奇幻小说了，还不是从中来的，再说把火球说是武侠招数，硬把话往反里说。

从开始就很可笑的话题，撑什么呢。翡翠帝国表达的不就是欧美的观点，根本无法表达武侠的内涵。偏要说中式武侠不好，中式武侠哪里像日式游戏了？两个就是完全不同的背景文化，仙剑本来就对中国人口味，翡翠帝国明显不对中国口味的居然都有扯到这份上。我在迷宫和地雷时说仙剑比巫术2强百倍难道不是说技术吗，仙剑和巫术2的内容谁好难道能比的吗。会没落的只会是技术，而不是艺术。

说了半天你就是不敢谈内涵，只说着外表，丝毫不敢提里面的内涵是欧美式的。骨子里是西方人的RPG也能叫武侠RPG吗。照你这么说皇家骑士团和博得之门就是同一类型，同一内涵的游戏，因为他们都用了欧美风格，你想说这个，是吗，传奇还欧美风格呢，很欧美文化吗？不是说你西方人不许学武侠，但有人西方人武侠比中国好，我开始就觉得这是扯谈。本来西方人接受中方古代文明，这很好，就像中国人接受西方现代文明一样，说明这个文明是有吸引力的。BIOWARE做翡翠帝国没什么问题，但有的人偏偏把话反过来说我就受不了。

“我们中国人也可以看个新鲜，”终于肯这么说了吗，怎么开始不敢这么说，不是叫得很响吗，最强的武侠RPG吗。自己也觉得自己歪理，从最强武侠RPG退到现在有趣，新鲜而已。连内容都不看的人也好意思大叫，这种满篇不知所云的贴就回得我一肚火。

这本来就是个可笑的话题，而且还满篇错误，笑又笑不出骂又没力气整个哭笑不得，不知道为何我要回这么多，越说越火。找工作累得端水都没有力气，不是看到忍不住也不想罗嗦。

monkeyking

还好还好

人物比X-BOX上那个掏粪还是要好多了

asdfg

最初由 xisailuo 发表
[B]你举的这些除了水墨画以外日本rpg全有，现在大神的引擎如果用来做rpg，那么“水墨画”rpg也不是中国的专利了，炼妖壶和女神的合成系统，打造装备在地下创世纪中很早就有了，何况那些国产rpg再怎么变总逃不出日式的影子，既然日式可以做武侠rpg，欧美为什么不行，何况你随便拉出一个rpg招式都没办法和它比，难道这就不体现武侠的武？你说仙剑比最早的dq和巫术都要强，那我是不是也可以说翡翠帝国必仙剑强？

另外我觉得你太较真了，翡翠帝国也只是一个玩玩的东西，又不是文化大使，本来就是一个东方设定让老外yy异域风情，我们中国人也可以看个新鲜，游戏就是游戏，放轻松一点[/B]

本来不想说，但是看到这段我实在忍不住了。

抱着尝新鲜的态度去看无所谓，去“了解西方人怎么看我们”也无所谓，但是如果作为一个中国人的自己居然认为别的国家比我们自己还要了解我们的文化的话，我只能说这是悲哀。

让别人用我们的设定YY没什么错误，可是如果我们自己都认为“被YY出来的设定才是真正应该有的设定”的话，那实在是……

什么我都可以容忍，但是就是这种赤裸裸的文化侵略我绝对看不下去！！

xisailuo

最初由 icestone 发表
[B]连RPG是什么都不懂，回去玩多几年RPG再说吧。角色扮演是什么，RPG给人的不是内容的享受吗，不是被制作者创造出来的世界体验吗。西式游戏中式游戏日式游戏都靠什么吸引人，迷宫和地雷而不是文明文化吗？连暗黑这种游戏完全没有剧情对话还不是靠他能够把欧美风格的冒险表现出惊人的吸引力，有什么东西能弥补到文化不足的差距？你以为换成其他背景暗黑还有那种震撼人心的吸引力吗，RPG玩家享受的是冒险过程的快乐还是乏味的游戏过程？RPG游戏唯一能震撼人的是什么，不是奇妙的情节和恢弘的背景吗，幻想世界的冒险吗。幻想世界是否成功是RPG创... [/B]

“幻想世界是否成功是RPG创作的主因，其次是剧情，其三是音乐，哪款RPG不是靠剧情取胜的你找出来，RPG玩家大多看人设，看背景，看剧情，之后才会有去玩的动力，”

真可笑，FR失败的RPG多了去了，黑岛那帮人就有个最最失败的坠于山下，我当时玩博得1的时候什么叫FR都不知道，也从来不看RPG人设，如果你要体验世界观你去看设定集看小说就可以了，玩游戏干啥？


说RPG最重要的也是系统，系统才是一个游戏的根本，一个优秀的纸面剧本也要靠良好的系统和管卡设计才能体现，辐射的剧情背后是靠special系统在支撑，女神的剧情也要靠恶魔系统来支撑，PM就是个抓怪兽游戏。你把仙剑用血狮的引擎做一遍看看谁还要玩，如果pc也像ss那样按一下走两格看现在的评价是不是有这么高，真要玩个rpg，第一印象永远是系统，剧情好坏要到1~2个钟头才能知道，否则ff那么勤快改系统干什么？唯一不要系统只要剧情恐怕只有文字avg。

金庸不就是多线么，凑几个东西满足什么条件，欧美rpg早有了，日本的也早有了，你以为那些改头换面过的“仙术”，“内力”和“魔法”，“mp”有什么本质区别？你要说剧情，bioware的剧情又能差到哪里去，你真要说内涵，说说国内武侠rpg内涵在哪里，仙剑之流剧情还不错，说内涵勉强，在我眼里就一琼瑶武侠，你就整天jjyy欧美概念不适合中国武侠，到底不适合在哪里从来没听你说过，把日本男女主角谈恋爱换成中国大侠就可以，用欧美的就不行？欧美的概念为啥就和中国有本质冲突，日本的就可以接受，你根本没说清楚丫，你说英文的FIREBALL不行，我翻译到中文的时候套用某四字成语行不？或者我把仙剑翻译成英语的时候把乾坤一掷改成“THROW MONEY”，难道仙剑就变性了？翡翠帝国的环境和招式难道就被你无视了？难道那些招式就不武侠了？难道中国武侠RPG敌我分两排站好，大家挥挥手发个法术就比翡翠帝国摆架势更地道，更能体现武侠特色?主角一甩手扔个炸弹，弄个满屏幕核弹爆炸似的，比翡翠帝国先运气再掉火球更武侠 ？游戏的骨头就是一个数字模型，世界观就是蒙在外面的一层皮，翡翠帝国的这层皮就做得很好，至于骨头他们是从来不差的

何况武侠本来既是一个很宽泛的概念，金庸和古龙的不一样，和古代的儿女英雄传三侠五义之类又不一样，你一定要用“国产”的那些条条框框限制干嘛？

xisailuo

最初由 asdfg 发表
[B][QUOTE]最初由 xisailuo 发表
[B]你举的这些除了水墨画以外日本rpg全有，现在大神的引擎如果用来做rpg，那么“水墨画”rpg也不是中国的专利了，炼妖壶和女神的合成系统，打造装备在地下创世纪中很早就有了，何况那些国产rpg再怎么变总逃不出日式的影子，既然日式可以做武侠rpg，欧美为什么不行，何况你随便拉出一个rpg招式都没办法和它比，难道这就不体现武侠的武？你说仙剑比最早的dq和巫术都要强，那我是不是也可以说翡翠帝国必仙剑强？

另外我觉得你太较真了，翡翠帝国也只是一个玩玩的东西，又不是文化大使，本来就是一个�.. [/B]

这个都算文化侵略，那么网上那些所谓的“长篇奇幻”算什么，日本那些中世纪背景的rpg算什么，美国人还兴高采烈买回家玩，是不是日本已经成功把美国洗脑了？

自I自得

最初由 xisailuo 发表
[B]难道仙剑这种鬼怪狐仙路线的就真的算武侠rpg? [/B]

蜀山传难道不是武侠？