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楼主: jiangfei

[讨论] 日本动画清一色2D,漫画清一色黑白是何缘故?

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发表于 2016-12-13 19:09 | 显示全部楼层
而日本就不是,你做2D我也做2D,大家都还能卖出去,谁也没饿死,谁都垄断不起来。这就没人去想走邪路。
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发表于 2016-12-13 19:58 | 显示全部楼层
黑白漫画和网点纸是单色印刷时代的遗毒。

简单来说,现行漫画杂志的纸张用的都是再生纸,质量极差。但胜在便宜,所以Jump一期含税才不到300日元。
而在这种垃圾纸上印刷当然不可能上昂贵费时的多色套印,纸经不经得住还另说呢。
所以古老的单色印刷机还用在漫画市场。

单色印刷机顾名思义就是只能用黑色一种颜色印刷的机器。此机器最大的特点在于只能印出一个浓度的墨点。
当年手冢治虫时代,大家画面简单线条大。头发黑色衣服白色描边就行了。
但为了表现画面,非黑即白根本不够描述,比如蓝胖子的蓝色。当时只能用传统素描的线条密度来表现颜色的深浅。
后来慢慢的大家发现用墨点密度在一定距离上也能模拟灰度表现,于是各种网点纸,以及通过网点的拼贴创造的美妙画面开始进一步进化。
同时漫画角色也终于可以开始染杀马特发型了……
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发表于 2016-12-13 20:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-13 20:24 | 显示全部楼层
说到3D,这么多年过去了有视觉效果接近最终幻想7的CG电影么?怎么感觉3D在走下坡路....
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发表于 2016-12-13 20:27 | 显示全部楼层
天天那个啥 发表于 2016-12-13 17:38
jump用的纸是厕纸,怎么搞全彩。有的漫画在网上有上色版,之前的食戟,好像幽奈也要有了 ...

jump电子版每期带一个漫画的全彩版,以前是食戟,现在是幽奈
然而说实话那上色看得我眼睛很不舒服……
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发表于 2016-12-13 20:31 来自手机 | 显示全部楼层
mj0017 发表于 2016-12-13 20:24
说到3D,这么多年过去了有视觉效果接近最终幻想7的CG电影么?怎么感觉3D在走下坡路.... ...

最终幻想自己都刚出的15动画……你要算上世界范围那就太多了。
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发表于 2016-12-13 20:33 | 显示全部楼层
mj0017 发表于 2016-12-13 20:24
说到3D,这么多年过去了有视觉效果接近最终幻想7的CG电影么?怎么感觉3D在走下坡路.... ...

你几年没看电影了?
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发表于 2016-12-13 22:09 | 显示全部楼层
黑上シグマ 发表于 2016-12-13 20:27
jump电子版每期带一个漫画的全彩版,以前是食戟,现在是幽奈
然而说实话那上色看得我眼睛很不舒服…… ...

是的,我也不知道是怎么回事,反正后来上色的不管是官方还是民间自己搞的我都看得不是特别舒服,包括出包暗和jojo。原本就是彩页的看起来就没有那么违和……
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发表于 2016-12-13 22:17 | 显示全部楼层
有什么好看的日本漫画(彩色)吗?
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发表于 2016-12-13 22:22 | 显示全部楼层
骈儿 发表于 2016-12-13 22:17
有什么好看的日本漫画(彩色)吗?

石惠
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发表于 2016-12-13 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 骈儿 于 2016-12-13 22:26 编辑

thx~-------------------------
喷了。。。原来是小本子
这样说吧,除了本子等色 情漫画的彩色漫画
一般向的
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发表于 2016-12-13 22:33 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-13 22:35 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-13 22:39 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-13 22:41 | 显示全部楼层
白色池塘 发表于 2016-12-13 15:56
爸爸国那是早就进入流水线生产了,写剧本的勾线的上色的各有专员,这样一来质量波动也很大,本子还处在小工 ...

爸爸国漫画质量浮动并不是因为分工流水线生产,而是因为版权在漫画公司手里。这点在DC和漫威手里的老IP紧身衣变态漫上尤其明显。这俩版权公司经常把流水线上各个流程分包给相互间没多少默契的不同工作室来做,还隔个几期就把流水线上某个流程换人。

反过来这种现象在Image和黑马手里的新原创漫上并不经常出现。因为这些漫的原作者还在,对IP有更多的控制权。
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发表于 2016-12-13 23:15 | 显示全部楼层
就算是现在的霓虹动画也经常会夹杂穿插3D吧,哪有清一色,别一棍子打死。
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发表于 2016-12-13 23:19 | 显示全部楼层
日本漫画黑白多跟简单的什么钱不够技术不够关系并不是太大,日本的技术领域并不比别国差,真有心做的话早就做了。

还是那句话,历史原因。
利益上许多相关产业还勾着这条水,是你说全盘彩色就行的么,随便改体裁会伤害很多传统合作关系的。另外黑白漫画存在了几十年,审美观早就固化了,一时半刻要换成彩色等于扭转大多数人的审美观,短期而言不值(但可以慢慢长期培养,实际也在这么做)。不要觉得漫画弄成彩色就是上个色那么简单,里面有很多道道的,看的人会有障碍,画的人更是。

至于中国为什么能迅速从黑白变成彩色,除了平台的转变不就是因为黑白漫没有作为一种文化深植在这个社会,转不转根本没差别,所以说变就变。
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发表于 2016-12-13 23:25 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-13 23:40 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-13 23:43 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-13 23:43 | 显示全部楼层
彩色漫画看的反而不舒服,黑白蛮好的
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发表于 2016-12-14 00:03 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-14 01:06 | 显示全部楼层
日本的3D动画的技能是不是都点到特摄效果去了

话说这贴能不能拆成黑白漫和彩漫之争 2D和3D之争两楼啊
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发表于 2016-12-14 02:32 | 显示全部楼层
SUNSUN 发表于 2016-12-13 23:40
你这一半是瞎扯,东方式留白适合黑白漫画,亚洲几个大师级的漫画家黑白漫是很漂亮的,而彩漫一般是那些从 ...

起因跟东方式留白完全无关。就是灰度甚至全彩印刷成本太高。杂志社不喜欢。
战后日本漫画重新洗牌,各漫画周刊创刊后为了压缩成本刊登的漫画就是那副样子。
当然也不是没有登过多色套印,但也不过是红一块黑一块的简单单色组合。和彩漫完全两回事。



你用现在的市场衡量手冢治虫年代的印刷方式是不是有点本末倒置?

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发表于 2016-12-14 08:51 | 显示全部楼层
网点是漫画的一环,黑白彩色都是漫画的表现手法,各有好

倒是现在国内的很多网漫,不会网点算了,画个彩漫都是廉价的日本动画的大色块,搞屁啊
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发表于 2016-12-14 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
彩色漫画的上色精度是没有个上限的。多细致一些就意味着成本的上升。国内暂时还给不了特别高的单价。赛路路并没有什么不高级的,完全看个人功底。最高级最艺术的法漫有厚涂写实派也有单色色块派。踩这个拉那个毫无意义。
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发表于 2016-12-14 09:29 | 显示全部楼层
日本性格本子里是很遵循传统的,黑白漫画有自己的画面语言、表现力、分镜等的体系,如果环境没有什么大的变化,日本人偏向于维持这种体系,不管是漫画还是2D动画。
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发表于 2016-12-14 10:12 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-14 13:40 | 显示全部楼层
骈儿 发表于 2016-12-13 22:17
有什么好看的日本漫画(彩色)吗?

FANTASTIC WORLD
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发表于 2016-12-14 21:29 来自手机 | 显示全部楼层
白色池塘 发表于 2016-12-13 15:56
爸爸国那是早就进入流水线生产了,写剧本的勾线的上色的各有专员,这样一来质量波动也很大,本子还处在小工 ...

感觉不同系列的漫画画风差异挺大,但一个系列之内的质量都比较稳定。
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发表于 2016-12-14 21:50 | 显示全部楼层
以黄漫为例,全彩一般就6p,黑白的动不动就可以24p。所以我个人觉得单纯是上色比较费力。
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发表于 2016-12-14 23:04 | 显示全部楼层
彩漫?去这里看啦

http://www.cncomico.com/

推荐 Relife:重返十七岁
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发表于 2016-12-15 00:51 | 显示全部楼层
tinytime 发表于 2016-12-13 19:58
黑白漫画和网点纸是单色印刷时代的遗毒。

简单来说,现行漫画杂志的纸张用的都是再生纸,质量极差。但胜在 ...

哥们你辛苦了,不过你该先了解下分色和制版过程。


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