说起型月世界最惨的不该是伊阿宋？

椰子

被洗最白的不是c妈么，为了私奔杀兄弟，为了复仇杀儿子，复仇后为了活命改嫁为人生儿子，结果人家另一个儿子来认亲的时候又为了自己儿子的地位要杀人家

最神的是如此作死c妈到最后居然都没死，还回老家继续过日子去了

DOACAON

椰子 发表于 2016-10-31 13:53
被洗最白的不是c妈么，为了私奔杀兄弟，为了复仇杀儿子，复仇后为了活命改嫁为人生儿子，结果人家另一个儿 ...

美狄亚可没给埃勾斯生过儿子，否则埃勾斯真不见得会认忒修斯这个儿子。

另外魔女在希腊和罗马神话里的地位都是很屌很屌的，因果报应什么的真心落不到她们头上。

20160229

女人背锅是大势  否则现代女权跳来跳去为什么

话语权一直都在男人手上  修史的 口传的也大多是有影响力的男人 事实怎样只有当事人知道 但女人肯定是不能那么任性的

椰子

DOACAON 发表于 2016-11-1 03:37
美狄亚可没给埃勾斯生过儿子，否则埃勾斯真不见得会认忒修斯这个儿子。

另外魔女在希腊和罗马神话里的地 ...

哦，那墨多斯是谁儿子你告诉我

DOACAON

椰子 发表于 2016-10-31 15:42
哦，那墨多斯是谁儿子你告诉我

《神谱》第1000行：
她屈从于伊阿宋，嫁给了他，和他生了一个儿子墨多斯，菲吕拉之子喀戎在山中养大了他。

椰子

DOACAON 发表于 2016-11-1 04:48
《神谱》第1000行：
她屈从于伊阿宋，嫁给了他，和他生了一个儿子墨多斯，菲吕拉之子喀戎在山中养大了他 ...

还有个版本说是埃勾斯的儿子

DOACAON

椰子 发表于 2016-10-31 16:15
还有个版本说是埃勾斯的儿子

确实有，但既然有《神谱》的记载，也没有与荷马史诗冲突，我觉得还是该以赫西俄德为准，毕竟影响力比其他作品大得多。

另外忒修斯是埃勾斯的私生子（而且还有被波塞冬绿了的嫌疑），如果墨多斯是埃勾斯之子的话那就是婚生子，婚生子战不过私生子不觉得很奇怪吗？

椰子

DOACAON 发表于 2016-11-1 05:20
确实有，但既然有《神谱》的记载，也没有与荷马史诗冲突，我觉得还是该以赫西俄德为准，毕竟影响力比其他 ...

美狄亚可没给埃勾斯生过儿子，否则埃勾斯真不见得会认忒修斯这个儿子。

可是按照这说法，美狄亚也没必要害忒修斯

而且在那时候的希腊，整天篡权夺位，弟弟杀哥哥，叔叔杀侄子啥的，婚生子和私生子哪像现在，指不定咔嚓一下就把对方做掉了
而且忒修斯还是埃勾斯遵从神谕而的来的

椰子

反正有没有升儿子，c妈要害忒修斯是公认的

干了这么多大逆不道，伤天害理的事情还能活着回家养老

作死不死我只服c妈

DOACAON

椰子 发表于 2016-10-31 17:00
美狄亚可没给埃勾斯生过儿子，否则埃勾斯真不见得会认忒修斯这个儿子。

可是按照这说法，美狄亚也没必要 ...

儿子会被后妈迫害是一个经典的刻板印象，哪怕后妈自己没孩子。悲剧《阿尔刻提斯》第309-310行有一句经典台词：后妈对前妻的孩子是个祸患，无异于蝮蛇（ἐχθρὰ γὰρ ἡ 'πιοῦσα μητρυιὰ τέκνοις τοῖς πρόσθ᾽, ἐχίδνης οὐδὲν ἠπιωτέρα.）

另外弑杀亲人是需要“净化（κάθαρσις）”的重罪，可不是什么小问题。你觉得这种事在神话中常见是因为神话中比较容易做得神不知鬼不觉。但你想要偷偷杀掉美狄亚的儿子，还要不被察觉，这难度也太大了。另外埃勾斯当时也不怎么记得神谕了，不是看到忒修斯只穿一只鞋，他几乎想不起来自己有个儿子。而且神谕也只是说赏他个儿子，也没说一定要忒修斯当继承人啊。

另外说到魔女作恶而不受惩罚，你看看喀尔刻（虽然没能吃到奥德修斯，但吃到了奥德修斯的儿子这块小鲜肉），再看看《金驴记》里那些魔女是如何肆虐的，相比起来美狄亚真心是字面意义上的小巫见大巫。

Nico_Minoru

Bernoulli 发表于 2016-10-31 09:34
古希腊那帮英雄有几个道德上毫无瑕疵的，伊阿宋根本不算什么吧。

皮格马利翁，好像没什么瑕疵吧

万化司命

吉黑尽阵 发表于 2016-11-1 01:13
吉：不算夜神老祖这样不常出场的话，应该就是狩猎女神阿尔忒密丝和魔法女神赫卡忒了吧 ...

阿尔忒弥斯不是在特洛伊战争被赫拉揍哭了吗？魔法女神赫卡忒是很强没错。

藤井紫

引用第130楼Nico_Minoru于2016-11-01 07:55发表的  :
引用:Bernoulli 发表于 2016-10-31 09:34古希腊那帮英雄有几个道德上毫无瑕疵......

@Nico_Minoru
死宅，还是手办宅，原罪

----发送自 STAGE1 App for Android.

百升飞上天

本来就是渣男一枚，

b166er

rxrx 发表于 2016-11-1 15:34
如果不是型月黑帕尔修斯，他基本上都是算比较白的，但可惜蛇妖三姐妹被漂白，所以帕尔修斯不是变成功的二爷 ...

虽然不能反驳,但哈迪斯可是三兄弟中最不惹事的口牙!

Nico_Minoru

lemuever17 发表于 2016-11-1 16:53
你是说那个对着手办发情最后还和手办结婚的变态么？

把雕像换成机器人，就可以理解吧

东海归墟

吉黑尽阵 发表于 2016-11-1 01:13
吉：不算夜神老祖这样不常出场的话，应该就是狩猎女神阿尔忒密丝和魔法女神赫卡忒了吧 ...

地母盖亚表示。。。

万化司命

东海归墟 发表于 2016-11-1 17:49
地母盖亚表示。。。

盖亚只是能生但并不能打……她生过提丰和泰坦巨人并煽动他们攻打奥林匹斯山好几次了，都被搞定了。不过为了能有安稳的住的地方，一般神不会拿她怎么样。
黑夜女神尼克斯是那种并不惹事但没人敢惹她的存在，睡神某次做大死被宙斯满世界追杀没人敢帮他，他不得已去找隐居的母亲尼克斯，结果宙斯吓尿了望风而逃。尼克斯有个特别nb的儿子命运神摩洛斯，除了他妈外时间万物命运归他管，是那种无可更改的命运。命运三女神只是给他打工的。

吉黑尽阵

东海归墟 发表于 2016-11-1 17:49
地母盖亚表示。。。

吉：我的意思是夜神老祖“这类”的，地母也包括其中啦

吉黑尽阵

万化司命 发表于 2016-11-1 14:10
阿尔忒弥斯不是在特洛伊战争被赫拉揍哭了吗？魔法女神赫卡忒是很强没错。 ...

吉：小燕子还经常会被皇后揍哭呢……

キング

cools 发表于 2016-10-30 05:04
那句名言会被安到她头上也是因为她的形象本来就是又作又蠢，人们才会长期相信她说了这句话
革命前她积极干 ...

你这基本都不算黑点啊，玛丽不就是来法国政治联姻的么，偏奥地利方有啥问题，而且荷奥战争补偿奥地利虽然是荷法一起出但换来了荷法同盟，并且让大量荷兰资本流入法国么，然并卵顺手坑荷兰是后面的事而已
至于反法同盟的问题，站在玛丽那边君主王权来想这不是太正常的事么，是革命的暴民要颠覆这个国家，我作为王权守护者要保护这个国家（或是自己的王权），何况你就算不借兵难道奥地利就会坐着看你革命不插手么？
君主立宪派还想跟皇室合作？就当时那个局势步子都飞了路易十六一家不跑老老实实待着也是要定上断头台的命好吧，根本学不了英国的
还叛国罪罪不容赦，断头狂魔说你是那就钦定了啊，顺道他后面还钦定了不少顺道把自己也钦定进去了呗
另外项链还有那句名言明显是就要搞你用的宣传工具，就像“但川普不尊重女人”一样根本不需要看你本身实际是怎样，说白了还是钦定呗，顺道再加上什么**通奸呗，也都是被革命党钦定的啦
锅基本是前面作的，路易十六就是背锅的，加上自己本身人太烂好人并且实力菜，而且时局老天都不帮你，你就是把玛丽换成武如意过去也救不了波旁王朝啊，到你们这玛丽都成祸国妖后了
另外爱民如子这段蘑菇在卡上不是给你们了么

革命期には多くの人から憎悪の対象となったが、
現代のフランスでは名誉回復が行われている。
飢饉にあっては宮廷費を削り寄付金と成し、
自ら貴族達に人々への援助を求める等、
民を想う女性であったことが確認されている。

而且我不是很理解，不管看哪讨论英灵丑化美化问题一定有人拿玛丽出来鞭
明明还有龙娘这种历史上根本就是黑的或是尼禄这种基本洗不动的在
何况玛丽在第一章不也是有个对比黑贞的作用么
一个想法不一定对，你们是不是当年都是被皇后给一回合一个“キラキラ、キラキラ。輝くの”的麗しの姫君给打出心理阴影了

总之建议压方

sandro

キング 发表于 2016-11-2 15:21
你这基本都不算黑点啊，玛丽不就是来法国政治联姻的么，偏奥地利方有啥问题，而且荷奥战争补偿奥地利虽然 ...

刚入坑萌新表示月神祭副本差点被蛋糕连着三回合无敌打翻船

柊四四八

キング 发表于 2016-11-2 15:21
你这基本都不算黑点啊，玛丽不就是来法国政治联姻的么，偏奥地利方有啥问题，而且荷奥战争补偿奥地利虽然 ...

尼禄哪里洗不动，本来就是和隋炀帝一个类型的，而且还比后者好不少
虽然作死做的大，但功绩也不少，好大喜功步子迈太大自然被怼

龙娘整个角色就没有不是槽点的地方，反而不好说什么了……

wingzerocos

龙娘在CCC里把生前干的事又干了遍，根本是没打算洗。

chickenhead

キング 发表于 2016-11-2 15:21
你这基本都不算黑点啊，玛丽不就是来法国政治联姻的么，偏奥地利方有啥问题，而且荷奥战争补偿奥地利虽然 ...

因為人家暴君和龍娘至少還承認有壞的一面, 但你家蛋糕可都成了 "愛國聖人" 了, 這性質能一樣?

cools

キング 发表于 2016-11-2 15:21
你这基本都不算黑点啊，玛丽不就是来法国政治联姻的么，偏奥地利方有啥问题，而且荷奥战争补偿奥地利虽然 ...

绝大部分大革命著作都会把瓦雷纳出逃视作君主立宪制失去普遍支持的一个关键转折点。在那之前，国民议会正在积极探索君主立宪实践的可能性，君主立宪主义者占据着革命政权的各个高位，米拉博那时候还是革命之父。闹剧般的出逃之后，革命各派都不再把他视为一个合格的立宪君主了，君主立宪派纷纷失势，君主制的废除只是时间问题。

哈佛大学出版社有本书《When the King Took Flight》把瓦雷纳出逃的前前后后来龙去脉梳理了一遍，得出的结论是瓦雷纳出逃是导致激进主义胜利，革命极端化和君主制废除的一个重要因素，换言之路易十六不是在1789年就注定要死，死都自己慢慢作出来的，瓦雷纳事件是大革命最具戏剧性的时刻之一，而它主要的推手就是王后。

君主立宪派的大佬米拉博和国王王后交往甚密这是史界公论，只不过三人都是同床异梦：米拉博想要建立英国式的君主立宪制，路易十六想从国民议会手中收回一些权力（比如外交事务和宣战权），王后却执意要完全恢复旧制度。“王后是陛下身边的惟一一个男人”这话就是出自米拉波之口，然而他没有上王后的船，因为每一个脑袋清醒的人都知道这是政治自杀。

至于里通外国勾结反法同盟是否有正当性，一贯懦弱无主见的路易十六都比王后来的有觉悟。瓦雷纳出逃前王后主张直接往她娘家地皮上跑，路易十六坚持他不能公开和外国势力站在一起反对自己的人民，很清楚这地变天了都洗不干净。于是最后瓦雷纳出逃的目的地是法国东北边境上的保王党驻军地（国王回到忠于自己的臣民身边，向乱党发动内战）。那么1792年王后天天求外国势力来侵略法国求王师爹爹来救我这叫什么？连她丈夫都清楚这其中的性质。

syndrome2032

看完这历史我终于知道飞狗第一章的违和感出现在哪了。。

一个奥地利人喊着爱着法国。。。这是一种何等的。。。。。国际人道主义精神

万化司命

吉黑尽阵 发表于 2016-11-2 13:31
吉：小燕子还经常会被皇后揍哭呢……

特洛伊战争两边神对峙的战场和这个能类比？赫拉一把夺下月神武器扇她巴掌时雅典娜正吊打阿瑞斯，阿波罗和波塞冬正等谁先出手。

greatmagic

万化司命 发表于 2016-11-1 00:27
希腊神话赫西俄德派里最强的女神应该是黑夜女神尼克斯吧，不过她一直是隐居不管事状态。
没记错的话，当 ...

阿尔忒弥斯喜欢过男人？你确定你这说的是希腊神话而不是魔改过后的罗马神话吗？我怎么记得是俄里翁惹恼了阿尔忒弥斯，然后阿尔忒弥斯直接射死了他

hououmon

刚打完第三章，觉得国服进度到目前为止第三章的剧情是最好的了
序章没啥好说的，罗马烂到了一个境界
法国跟三章差不多，不过三章的角色描写得相对来说更有血有肉
二姐超可爱PRPR，不过通关奖励什么鬼，送2姐不好吗？送个男人谁要啊！

hououmon

刚打完第三章，觉得国服进度到目前为止第三章的剧情是最好的了
序章没啥好说的，罗马烂到了一个境界
法国跟三章差不多，不过三章的角色描写得相对来说更有血有肉
二姐超可爱PRPR，不过通关奖励什么鬼，送2姐不好吗？送个男人谁要啊！

hououmon

刚打完第三章，觉得国服进度到目前为止第三章的剧情是最好的了
序章没啥好说的，罗马烂到了一个境界
法国跟三章差不多，不过三章的角色描写得相对来说更有血有肉
二姐超可爱PRPR，不过通关奖励什么鬼，送2姐不好吗？送个男人谁要啊！

逻辑自闭症

hououmon 发表于 2016-12-4 17:31
刚打完第三章，觉得国服进度到目前为止第三章的剧情是最好的了
序章没啥好说的，罗马烂到了一个境界
法国跟 ...

找N个作者来写剧本就会是这个样子吧，水平参差不齐、前后差距巨大
跟你说个好消息，第四章的作者又是罗马的那个了

hououmon

逻辑自闭症 发表于 2016-12-4 17:44
找N个作者来写剧本就会是这个样子吧，水平参差不齐、前后差距巨大
跟你说个好消息，第四章的作者又是罗马 ...

为什么要告诉我T-T
虽然觉得东出的FAP写得很不怎么样，但三章之后对东出黑转路，罗马之后对樱井路转黑

virusking

引用第148楼syndrome2032于2016-11-02 19:30发表的  :
看完这历史我终于知道飞狗第一章的违和感出现在哪了。。一个奥地利人喊着爱着法国。。。这是一种何等的。。......

没毛病啊，最爱德国的也是一个奥地利人

----发送自 HUAWEI VIE-AL10,Android 6.0