关于主要角色们戏份的一些想法(禁止剧透reo!)

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首先声明,虽然这和最近的reo有关系,但是禁止一切可能出现的剧透,到目前动画为止的剧情则是欢迎讨论的

个人认为既然理论上来说都可以分成剧情主线女主以及感情女主,以及也有出现过理论上的男主但是声优表上排位非前二的情况(天使与龙当年宫野好像有过排位靠后的情况),那么既然如此,观众应该理解并尊重官方在某些时候甚至很长时间把理论上的女一或者男一放置这一选择,但是这一尊重是有前提的,即官方是有剧情需要且未来女一重新苏醒或者上线时候任何举动也要给足铺垫,或者理论上的男主和排位第一的男一也是可以被放置很长时间的,只要是为剧情服务也是可以理解的,特别是对于s1以及非角色贴吧而言剧情高于人物本身这点还是相对比较尊重的,当然个人也非常理解角色党觉得本命掉线的心情,但是对于任何小说改编的动画甚至哪怕是原创动画,鼓励官方创新也是必要的,毕竟业界只有五年了,文艺作品创新是它们的生命力的表现，业界采用一些创新的运用人物手法是可以理解的,但是一切的前提在于：

官方对重要剧情安排是有铺垫且相对合理的,且不能无缘无故拉低角色(无论是有戏份还是无戏份的角色)本身的判断力或者智商,当然拉低反派的逼格和双商也许是可以理解的，还有取代重要角色而塑造的其他角色塑造必须用心且对人物塑造必须前后一致不能混乱也是前提条件吧，否则放置主要角色的意义将大大折扣。

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希望大家理性讨论

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xtwx1716 发表于 2016-7-23 19:00
官方在你的提出的前提下调整戏份我毫无怨言，但是其中“度”的把握却比较微妙也是撕逼点之一…所以你主楼里 ...

抱怨和悲鸣很难避免的吧，所以我也说理解角色党的心情，毕竟就连有原作的尚且避免不了，原创动画也就更不用说了，但是如果剧情发展始终相对合理，那么大部分观众还是会给剧本一个公正的评价

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xtwx1716 发表于 2016-7-23 19:06
正面评价的话nagi应该算一个了，虽然播放中专楼里边也是怨言各种。
马三角现在争议不断，比较期待完结后 ...

想起az时候的争吵，其实当年叛逆二期，cc的角色时间也被大幅度削弱了，这样一看，例子还真不少。。。

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大家也是这么认为的吗

klushyo

xtwx1716 发表于 2016-7-23 19:06
正面评价的话nagi应该算一个了，虽然播放中专楼里边也是怨言各种。
马三角现在争议不断，比较期待完结后 ...

nagi专楼里的争吵很奇怪……抱怨戏份少的不是爱花党，而是女五党（区别于正常的千咲党）。
虽然cv排位里美海是万年第六，而且的确在前一般剧情里她只是一个配角。不过在后半段剧情里，她的位置类似于前半段的光，而且后来staff也说作品标题其实就是美海的名字的意思。作为美海党自然是很高兴她戏份多，但是反过来说，正是因为她在后半段戏份多，甚至站了C位，这才会有这么多美海党。
当然，作为一个群像剧，其实这七个主角的地位是平等的。只不过有至少一半的美海党不满最后落单而已。这个和谁是女主没有关系。

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如果一开始就是群像剧的还好一些，麻烦的是一开始戏份比较多的像女一男一或者主要角色，然后后面却被边缘化了，这容易引起争议

神乐辩财天

为了剧情适当调节戏份可以，但有的根本是故意主角欺诈，比如VVV和TOZ

这类作品销量不佳我只能说活该

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神乐辩财天 发表于 2016-7-23 20:51
为了剧情适当调节戏份可以，但有的根本是故意主角欺诈，比如VVV和TOZ

这类作品销量不佳我只能说活 ...

销售量不佳其实有很多客观因素,特别是如今原创动画如果没有大力宣传或者品牌做后盾已经很难大卖了(参考去年的教室危机和今年的超人幻想),但是重要角色的取舍影响口碑这也是非常重要的一点

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20160531 发表于 2016-7-24 00:50
那么问题来了 连续3集没出场连个影子都没有的真能算女主角吗

因为剧情需要被暂时放置了呀，可以理解

Akius

其实是这样的，小说也好动画也好，其实是在讲一个故事。这个都能明白的吧？
故事讲的好讲的不好，是作者水平的问题。故事用一个主线讲两个主线讲，是表现形式的问题。一个主线里有一个主角还是两个主角，有没有男主角有没有女主角，都是剧情需要的问题。首先这三个问题要分清。
然后为啥会有女主角之争呢？先看前提，是不是必须有女主角，其实不是的。对吧？那么为什么一个其实不一定非要存在的人的地位会吵得起来呢？这就要从业界现状谈起了。
对于绝大多数人来说，主线超过一个，他们很难发现。主角超过一个，他们很难代入。女性主要角色超过一个，他们很爱站队。也就是说绝大多数人的欣赏水平或者说思维模式就停留在朴素的框架内。最多能接受的也就是两个女主角党争一下的水平了，这就是现状。
对于制作方来说，这样的现状导致了什么结果呢？导致的结果就是卖角色比卖剧情重要。也就是说，一个故事讲的好不好，其实是次要的，关键是里面有没有一个卖得动的女主角，或者两个用来党争。配合不同站队人群。因为主要消费群体是这个水平，所以作品理所应当向这个水平靠拢。
再加上制作方其实也有很多水平跟消费群体一样的创作人员，就出现了实质上的：原作女主角，人气女主角，制作方亲闺女等等同台献艺的情况。当这三者重合的时候，皆大欢喜，所有单细胞生物都能接受。当这三者两两重合的时候，各种撕逼就上演了，站队飞起热度不断，现在热作的基本都是这个效果。当这三者各自独立的时候，你就能看到满世界都在喷的盛况了。
那么我们回到开头，不管载体是什么，小说也好动画也好游戏也好电影也好，其实都是在讲一个故事。虽然人们习惯于站队站的飞起，但是决定一个作品高度的仍旧是故事而不是某个角色，角色只能决定销量。
所以业界现状就是必须有多主角含各类CP党争，有党争且有多主线的会从有党争的之中脱颖而出，多主线的讲的还好的就是大师级作品。
所以宫崎骏是大师，渊虚玄是优秀匠人，其他很多人就只能靠灵光一现。
说到底是讲故事水平的问题

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Akius 发表于 2016-7-24 08:44
其实是这样的，小说也好动画也好，其实是在讲一个故事。这个都能明白的吧？
故事讲的好讲的不好，是作者水 ...

有道理,"不过一个故事讲的好不好，其实是次要的，关键是里面有没有一个卖得动的女主角"..这个还是故事底线还是有的,像夏落特这样口碑上让人忍无可忍的是不行的(虽然7300的数据更像是靠键厨)

主角超过一个还是可以代入的,虽然已经不是那个年代了,不过双雄年代像银英就算是比较吸引读者的

Akius

aptx8285144 发表于 2016-7-24 09:46
有道理,"不过一个故事讲的好不好，其实是次要的，关键是里面有没有一个卖得动的女主角"..这个还是故事底 ...

次要又不是不重要，起码比画风音乐特效靠前啊？只是现下比卖得动的女主角靠后而已，比画风音乐特效还是靠前的，这跟电影明星的票房效应是一样的东西。说到底不会讲故事的拿什么塑造卖得动的女主角，光靠美树本可不行。
主角超过一个当然是可以代入的，或者换个说法，是可以欣赏的。主角超过一个也是优秀作品的分水岭。毕竟双主角的对立与统一更容易让剧情合理推进。银英太老了，种命就可行。说到底是讲故事的水平问题，不是说一个主角讲不了故事，是绝大多数人讲不好。不是两个主角就是佳作，而是双主角更容易把故事讲好。
嘛，貌似没啥可讨论的了，说穿了就是怎么讲故事而已，文学界永恒的主题。就动画片来说，专心看卖萌也没啥不行的

mooerfoes

动画不是小说，它可以用画面、动作、音乐等等东西来表现角色的内心，有时候着力表现某个人物无可厚非。
我个人对作品的追求是这样的：轻松 自然 严谨 剧情好的飞起，从左到右依次增强。所以如果一部片子剧情上吸引了我，我肯定希望它之后的剧情发展会是自然的。所以卖女主角无所谓，不要像甲铁城那样到了后期女主变成弱【剧透】傻【剧透】这样崩坏得一塌糊涂就行，一个养眼的女主角起码让我觉得轻松很多，而且官方也能得到更多受众吧。
我私底下是很喜欢那种男主和女主好上的情况的，不过视情况而定，剧情合理的时候我一样会希望男主和更适合的人走到一起。所以只要你看一部片子，无论哪里让你恶心了绝望了，但是剧情上你想想是没什么不自然的，那这部作品就是不错的了（看悲剧的时候尤其要小心，不要随便把自己放在角色的位置来考虑，而应该直接去考虑角色的想法，有一种悲剧就是：一个人有着无数次脱离悲剧的机会，但因为性格或是执念一次次地陷入更深的绝望）。
唯一能接受的不自然的话，那应该是结局部分为了抵达happy ending而出现的奇迹——偶然性强的东西，没有铺垫还要在结局出现，会大大影响作品的，但是要处理好这个东西很不容易，所以也无所谓了。

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mooerfoes 发表于 2016-7-24 10:20
动画不是小说，它可以用画面、动作、音乐等等东西来表现角色的内心，有时候着力表现某个人物无可厚非。
我 ...

重要的还是有足够的铺垫和相对合理的展开吧，特别是足够的铺垫，而不是一言不合就暴走是要反对的

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klushyo 发表于 2016-7-23 20:27
nagi专楼里的争吵很奇怪……抱怨戏份少的不是爱花党，而是女五党（区别于正常的千咲党）。
虽然cv排位里 ...

如果一开始就是群像剧的还好一些，麻烦的是一开始戏份比较多的像女一男一或者主要角色，然后后面却被边缘化了，这容易引起争议

klushyo

我看过的一些群像剧的节奏基本都是主角先刷一波存在感然后一直掉线掉到最后再开个大收尾
比如蜂蜜三叶草、偶像大师灰姑娘。
不过nagi不太一样，是中途换主角。而且不是说用美海替代爱花，而是用美海替代光