BD压出来的720p+10bit到底有什么用

管他三俗 · 发表于 2016-7-12 02:18

作为下载收藏党其实这个问题应该很熟悉。每次出了BD源除了某些土豪下40G的原片一般都是追求1080P的画面颜色8BIT的压制片因为这样已经能满足看的爽的要求了。大部分我指90%的电视都没有10bit的面板。在此情况下我还是找到很多720P+10bit的资源。那些压视频的人究竟是为什么会选择如此奇怪的标准去压视频真是不能理解啊...

penrynx · 发表于 2016-7-12 02:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wahhaw · 发表于 2016-7-12 02:37

我也不懂为何片源8bit要压成10bit，为了省空间?

Geminize · 发表于 2016-7-12 02:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wayycs · 发表于 2016-7-12 03:16

本帖最后由 wayycs 于 2016-7-12 03:51 编辑

这都多少年前的问题了

我来去帮你找找马雯菊苣的解惑更多请去捏咪咪看 https://www.nmm-hd.org/newbbs/viewtopic.php?f=17&t=551

二、10bit的优势

有关10bit重编码的优势，实际上就是用更高位深来进行数据的有损编码的优势，而且bit越高效果越好。最简单的一句话就是，压缩率更高，以更低的码率提供更好的还原效果，这已经足够具有意义了。
在二进制下对8bit的源数据进行有损编码，造成相同量化损失时，以8bit为100%的error（残差）时，9bit为50%的error，10bit为25%，12bit为6.25%……所以在HEVC（也就是H.265）里有个叫IBDI（Internal bit depth increase）的技术，就是用12bit的内部精度来进行8bit源数据的重编码。
例如：
8bit源数据： 10011010
8bit量化后： 10011011
10bit量化后：1001101001
12bit量化后：100110100001

当然相同量化时肯定是bit越高的数据占的容量多，但由于损失程度的降低，综合下来的结果是，相同码率下高位深编码的还原程度始终大于等于低位深。
而其实在目前的大部分有损音频编码里，不管输入的是16bit整数还是24bit整数，其内部都是用32bit浮点数来进行编码的，能大大减小error。至于为什么不在视频里用浮点数编码，可能的原因之一是，目前最强的桌面级CPU也只能勉强解码一个浮点数编码的1080p 24fps视频。

至于你想说：“我只有8bit的显示设备，10bit有什么用呢？” 这不是什么问题，因为最终是要靠dither（抖动）转换成8bit RGB的，事实上madVR内部是不管你8bit还是10bit输入，都先升到16bit进行处理，最后再dither成8bit RGB32进行输出，所以它才能实现最高精度的转换和最小的error。

而且最近还有这么一篇文章，对不同位深的YUV空间的色彩数量进行分析，发现8bit YUV转换成RGB后远远到达不了8bit RGB的16777216色，目前大部分高清视频就是属于8bit-Rec709的情况，只有 2760365色，也就是只有8bit RGB色彩总数的16.5%。只有用10bit及以上精度YUV转换为8bit RGB才能达到16.7M色：http://goldenhige.cocolog-nifty. ... gb2416777216yu.html
最近又新出了一篇文章修正了上面这篇文章中的计算错误：http://goldenhige.cocolog-nifty. ... 6777216avisynt.html

另外也可参考这里taro大所说的：http://tieba.baidu.com/p/1356709843?pn=2

afrozan · 发表于 2016-7-12 07:35

然而除非一帧一帧去找茬，你怎么压我都看不出区别

鸣上悠 · 发表于 2016-7-12 07:59

其实我想说480我也真的看不出区别…………

zmw_831110 · 发表于 2016-7-12 08:04

10bit我最初见到，还是在里番。。。

----发送自 STAGE1 App for Android.

gaowe · 发表于 2016-7-12 09:00

bd有些画面修正，画质普遍好点，23寸以内的屏幕一般人也看不太出来区别，容量每集都差了快1GB了，也适合移动设备看，10bit主要是对暗场处理比较好的样子…

おれき · 发表于 2016-7-12 09:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

临界点 · 发表于 2016-7-12 09:20

引用第7楼zmw_831110于2016-07-12 08:04发表的 :
10bit我最初见到，还是在里番。。。----发送自 STAGE1 App for Android.

里番字幕组是最喜欢用新技术的

----发送自 SHARP 304SH,Android 4.4.2

KuonjiClara · 发表于 2016-7-12 09:45

好像第一次了解10bit和x265什么的还真是看魔穗字幕组的贴被科普的…记得新番字幕组还在用rmvb的时候，里番就上mkv了。
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 1520)来自: WindowsPhone客户端

灰霾 · 发表于 2016-7-12 10:03

10bit小一些码率比8bit大一些码率的好看，前提是正确播放，压制就不知道了。但是有的字幕组出的10bit体积也是相当大，不知道为什么，貌似没有必要弄那么大。

水无绫濑 · 发表于 2016-7-12 10:08

720p 的 10bit 我认为是没有意义的，1080p 差不多，当然这是针对 BDRip 的说法

另外，我可以安利一下 vcb-s 吗？

outel · 发表于 2016-7-12 10:12

有hevc就收hevc 没有就收reinforce的8bit

liwangli1983 · 发表于 2016-7-12 12:07

可以简化下问题来讨论，这样好理解：

假设我们的显示器只有1bit，就是只能显示黑白两种情况，但如果分辨率不是太低的话，其实也是可以在视觉上呈现灰阶过渡的，办法就是在白底上密集的打上黑点。黑点密度高，灰度就高一些；密度低，灰度就低一些。

当然，这么干的话，密集的点阵，会导致视频基本没进行压缩，而纯色是最容易提高压缩比的。所以我们可以在视频处理的时候，把视频文件扩展到8bit的灰阶，用对应灰度的纯色去代替掉密集的点阵，这样可以非常轻松的提升压缩比。

当然回到正式播放的时候，视频渲染部分会重新用点阵来代替纯色。

所以10bit视频文件是一个道理，用10bit有而8bit没有的色彩来代替掉动画中那些需要“抖”出来的色彩，提升压缩比。

whn1103 · 发表于 2016-7-12 12:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hirty · 发表于 2016-7-12 12:47

10bit的片子似乎很多移动CPU以及电视盒子解码不了，不知道是不是错觉。。。

cloudliu · 发表于 2016-7-12 13:12

hirty 发表于 2016-7-12 12:47
10bit的片子似乎很多移动CPU以及电视盒子解码不了，不知道是不是错觉。。。 ...

264 10bit是非标准编码软解需要A57以上当然不行

但265 10bit新点的盒子都可以

baiducaonima · 发表于 2016-7-12 13:14

现在应该压hevc10bit了，起码未来显卡都支持硬解，avc10bit这种畸形还是别压

outel · 发表于 2016-7-12 14:02

whn1103 发表于 2016-7-12 12:20
显示器渣看不出区别，仅从节省空间的角度来看h.265没成熟的时候用720/10bit比720/8bit优势还是挺大的，现在 ...

就收藏向用的而言264 10bit节省空间没意义啊 2G一集都藏不了的还是去收720P 8BIT玩吧

darkangel0224 · 发表于 2016-7-12 14:40

最现实的意义：在没有其他滤镜的前提下，720P扩回1080P，10bit比8bit填出的块更接近原值(数据冗余优势)。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[讨论] BD压出来的720p+10bit到底有什么用

浏览过的版块

penrynx penrynx 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-12-1 头像被屏蔽	发表于 2016-7-12 02:33 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Geminize Geminize 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-7-21 头像被屏蔽	发表于 2016-7-12 02:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

おれきおれき当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-6-29 头像被屏蔽	发表于 2016-7-12 09:01 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

whn1103 whn1103 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-2-9 头像被屏蔽	发表于 2016-7-12 12:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报