阿娇啊，“相转移理论”有没有什么现实根据的？？

司马亮

嗯.....抚子号

fatalize

体位转移→相位转移→相转移理论

monkeyking

最初由 阿娇大王 发表
[B]佐哈尔[/B]

[m]050[/m] 佐哈尔的工作原理啊

monkeyking

最初由 阿娇大王 发表
[B]相转移说白了就是物相的转变，比如固体变成液体。其他都是YY出来的。over [/B]

还有罗莉变御姐

Pluto_Shi

恩，看来寺胖也玩xeno

sodom

最初由 fatalize 发表
[B]体位转移→相位转移→相转移理论 [/B]

elong

ATfield 哈哈

般若水剑

简单说来，就是在装甲夹层中铺设熔点较低的合金。
当被光学兵器打中时，夹层金属会吸收大量的能量而改变自己的“相”由固态转为液态，从而保全外层装甲。
如果是实弹兵器的话，这种装甲还是渣。

饿龙逗勇者

最初由 sbl 发表
[B]阿西莫夫有个小说和这个原理很类似
不过没有高桥这个合理 [/B]

渣

阿夫那部小说是主体发生了时间位移

高达挡一下BEAM炮就跑到UC99999年去了

高桥的理论也不是他自己杜攥得，应该是现代某些前沿理论吧

CountryCat

假如前面所有雨滴都落到杯子里了，那么最后一滴雨水也落到杯子里的概率比最开始的概率要大得多。

有这种道理吗 每滴雨落到杯子里的概率应该是独立的 不会因为前999滴都落进去了而第一千滴落进去的几率就会变大 虽然看起来会变大 但是用基本的概率论都讲不通

sonnen

最初由 阿娇大王 发表
[B]翻译有点问题。说的是如果有“前999滴都落进去”的前提，那么整个愿望达成的概率比一开始就随机而达成愿望的概率大。就是条件概率的意思... [/B]

那凭什么前面999滴一定要掉进去？

CountryCat

最初由 阿娇大王 发表
[B]翻译有点问题。说的是如果有“前999滴都落进去”的前提，那么整个愿望达成的概率比一开始就随机而达成愿望的概率大。就是条件概率的意思... [/B]

我理解一下 就是说“前999滴雨都落进去”的条件成立的前提下，“1000滴雨落进去”这个命题为真的概率就大

假设“1000滴雨落进去”命题为A ，“第1000滴雨落进去”命题为B “前999滴都落进去”为C

那么P(A/C)=P(B)和单纯P(A)比当然是大...

cuc

这个问题一开始的麻烦在于，物理学上“相”这个词有两个不同的意思，一个是固态液态气态的相，一个是波形的相... 因此“相位转移”既可以理解为物态变化，也可理解为波的相变phase shift...

所以首先要澄清，科幻里面这个“相转移”是从phase shift翻译过来的，是相变，不是液态变固态。

Google搜索的结果不是很理想，反正找到了一条解释，我的物理没好到能分辨这是不是扯淡的程度：
根据物体的波粒二象性，所有的粒子都可以表示为波。所以只要改变构成一个物体的物质波的相，使它的振动与我们的世界不同步，它就不会再像原来那样与我们的世界发生作用，相当于是成了一个可以穿墙的鬼魂。也许通过相转移，真的能够使一个物体进入与我们世界不同相的平行宇宙。

我知道sbl现在一定想到了何夕的《六道众生》，因为我现在也只想得到这个...这个概念好像是发源于《星际旅行》，似乎完全不属于硬科幻的领域...

总之，按我以前在很多地方见过的，相转移离开这个世界，动词词组就是phase out；进入就叫做phase in。ARPG里面经常有会一闪一闪消失，过了几秒后又一闪一闪出现的怪物，这就是拥有相转移能力的怪物。

cuc

>可以穿墙的鬼魂

>ARPG里面经常有会一闪一闪消失，过了几秒后又一闪一闪出现的怪物，这就是拥有相转移能力的怪物。

熟悉龙与地下城的人看到这两条可能会想起以太位面...龙与地下城中有很多魔法都是和亚空间有关的，好像也存在拥有phase能力的生物，而亚空间并不是另外的位面，两者是有区别的。

Starcraft里的dragoon和arbiter的武器都是基于相转移的，不清楚是什么解释。龙骑士的射程升级叫做“Singularity Charge”，也就是说他的相转移炮要用到微型黑洞...

sonnen

最初由 cuc 发表
[B]这个问题一开始的麻烦在于，物理学上“相”这个词有两个不同的意思，一个是固态液态气态的相，一个是波形的相... 因此“相位转移”既可以理解为物态变化，也可理解为波的相变phase shift...

所以首先要澄清，科幻里面这个“相转移”是从phase shift翻译过来的，是相变，不是液态变固态。

Google搜索的结果不是很理想，反正找到了一条解释，我的物理没好到能分辨这是不是扯淡的程度：
根据物体的波粒二象性，所有的粒子都可以表示为波。所以只要改变构成一个物体的物质波的相，使它的振动与我们的世界不同步，它就不会再像原来那样?.. [/B]

只有光才有波粒二象性把，一般的物体当然是由粒子组成的，这文章的作者想逆天么。
还有物体的状态好像也是叫phase的。

般若水剑

凡事不能向简单的方向想想吗？
真是一群自以为是卖弄学识的老头子~

实用方便且廉价~那才是最好的~
凭现在的科技还无法从理论中转为现实产品的东西，就交给后人去完成吧~

wooddoo

最初由 般若水剑 发表
[B]凡事不能向简单的方向想想吗？
真是一群自以为是卖弄学识的老头子~

实用方便且廉价~那才是最好的~
凭现在的科技还无法从理论中转为现实产品的东西，就交给后人去完成吧~ [/B]

……别人在一个帖子里讨论……
你觉得不舒服了？

sonnen

最初由 sbl 发表
[B]不是

弦理论就是用波动来描述宇宙里的一切现象 [/B]

查了一些资料，没有说到过弦理论是用波动来描述宇宙现象的。只是摒弃一维粒子，使用二维能量弦段。可能是我研究的还不够深。只是这跟相转移又有什么关系？

CountryCat

最初由 cuc 发表
[B]>可以穿墙的鬼魂

>ARPG里面经常有会一闪一闪消失，过了几秒后又一闪一闪出现的怪物，这就是拥有相转移能力的怪物。

熟悉龙与地下城的人看到这两条可能会想起以太位面...龙与地下城中有很多魔法都是和亚空间有关的，好像也存在拥有phase能力的生物，而亚空间并不是另外的位面，两者是有区别的。

Starcraft里的dragoon和arbiter的武器都是基于相转移的，不清楚是什么解释。龙骑士的射程升级叫做“Singularity Charge”，也就是说他的相转移炮要用到微型黑洞...... [/B]

phase生物不是什么稀罕物事 玩bg多的都知道连蜘蛛都能phase

dragoon的武器和相转移没什么关系 和cannon一样是光子炮

CountryCat

最初由 sbl 发表
[B]你的意思是考虑这个事件的整体概率
如果99％都实现了，那剩下的1％实现起来要比实现100％容易

原作的设定更离奇点
它是以每滴水的概率为基础计算的
一旦人为干预水滴的进程
就改变了这个世界的运行法则
你强制一滴水落进... [/B]

这不就等于说“如果你能强制1滴水落进杯子，你就能强迫1000滴水落进杯子” 这看起来合理但用实际理论是解释不通的

CountryCat

最初由 阿娇大王 发表
[B] [/B]

这图怎么让我想起了复数平面 将实数坐标进行旋转 然后用极坐标表示复数

cuc

最初由 CountryCat 发表
[B]phase生物不是什么稀罕物事 玩bg多的都知道连蜘蛛都能phase

dragoon的武器和相转移没什么关系 和cannon一样是光子炮[/B]

cuc终于回忆起了具体的细节~

对，说的就是那个相变蜘蛛~

Dragoon和Arbiter的武器叫做Phase Disruptor，相干扰炮。从唯一一段出现了Dragoon射击的过场动画来看，这种武器不管原理究竟是什么，发射出的也只是一团高能粒子而已。

在下唯一能想到的让玩家随心所欲使用phase的游戏是《黑暗王朝》中自由卫士的相变运兵车，这个车进入亚空间以后就能够穿过任何障碍物。当时很多玩家没理解，以为它是挖地的...

最初由 sbl 发表
[B]阿西莫夫60年代发展过一个远比这个的先进的理论

宇宙中有个中央控制系统
在不停的把不同平行空间中的物质进行转移
他把地球上的钨186和对称宇宙上的钚186进行了交换
钚186在我们这个宇宙中是不存在的，因为它的质子太多了，所以到我们的宇宙中它开始辐射20个反电子，和地球上的20个正电子泯灭，释放能量。同样，传送过去的钨186也开始发生辐射
两个宇宙中的法则是相反的，我们的核间强作用力比他们弱，裂变更容易发生，所以简单的交换就不会破坏能量守恒，由可以提供无限的能量供给。[/B]

《诸神自己》整部书的基点是这个理论，而通俗科幻中弄出一大堆毫无科学依据的亚空间概念只是为了情节方便，当然不是一个等级的。

最初由 sonnen  发表
[B]只有光才有波粒二象性把，一般的物体当然是由粒子组成的[/B]

（汗）任何物质都有二象性的，只是从人类的观察角度，质子、电子等等的粒子性明显得多。

[B]查了一些资料，没有说到过弦理论是用波动来描述宇宙现象的。只是摒弃一维粒子，使用二维能量弦段。可能是我研究的还不够深。只是这跟相转移又有什么关系？[/B]

按弦理论的观点，一切物质都可以表述成振动着的弦段。相转移改变的就是这个振动的相。


这个讨论正在进入很危险的空对空的区域呀~ 物理学的话，cuc只懂得一点科普读物的知识，帮不上什么忙。

CountryCat

下唯一能想到的让玩家随心所欲使用phase的游戏是《黑暗王朝》中自由卫士的相变运兵车，这个车进入亚空间以后就能够穿过任何障碍物。当时很多玩家没理解，以为它是挖地的...

多了...ra里盟军的瞬移器，KKND里能把一片区域的敌人都phase的车

valkrey

事像平面和事像地平线是不同的,后者是指因黑洞的重力引起, 过大的重力引起时间的扭曲 若是有物体行进的轨迹超过了事像地平线, 就会被黑洞拉走.(不过也可以利用相同的原理, 在不进入事像地平线内, 利用黑洞的重力使得行驶于太空中的东西转向)

图一,图二的东西其实只是在时间简使里有提到的东西以另一种方法去解释, 本质还是没有变的
但第三个...可能就是编出来的吧...毕竟事件上没有像Zohar一样的东西^^a

对这有兴趣的买本时间简史看也不错...(茶)

cuc

最初由 CountryCat 发表
[B]ra里盟军的瞬移器，KKND里能把一片区域的敌人都phase的车... [/B]

盟军的是爱因斯坦的时间科学，不算~ RA里面真正出现过的是资料片任务里面苏联试验的秘密武器Phase Transport，只能隐形不能穿墙，和C&C里所有隐形的东西一样攻击的时候隐形就消失，而且一接近敌兵就开始不稳定。

KKND...你说的是2代？没玩过的说~

最初由 valkrey 发表
[B]但第三个...可能就是编出来的吧...毕竟事件上没有像Zohar一样的东西^^a[/B]

到底用什么样的机制才能够改变概率...
有哪本科幻小说提供过解释吗？