[幼驯染归漫区]少年总是寂寞——井之上麗奈线随想

ylns1314 · 发表于 2016-5-7 16:28

本帖最后由 ylns1314 于 2016-5-8 09:24 编辑

花の野に咲くうたかたの丽奈线感想

本来没打算发来S1，但想了想现在的年轻人都太不尊重幼驯染了，要有人站出来旗帜鲜明地支持幼驯染大法才行，便贴过来了。希望大家看了能对幼驯染多一点爱，正所谓没有买卖就没有（并不

少年总是寂寞。无论是成绩好还是坏，无论有多少玩伴，无论是孩子王还是别人的跟班，无论早经世事还是天真无邪，少年总是寂寞。不知你是否还记得，自己的那位脑内朋友。如果你问我，我的回答是当然，毕竟谁能把自己的老婆忘掉啊。

少年对脑内朋友的憧憬是天然的，从一个角度而言，这种憧憬其实是中二对倾诉的渴望。所谓中二，正是年少轻狂，谁没有些疯狂的念头？而这些念头，长辈不以为然，小辈尚不懂事，又耻于向同辈表白，你猜，谁才能成为少年最佳的倾听者？也许这也是男孩拥有脑内朋友的概率比女孩多的原因之一——女孩子要是中二都可以拿去作为题材搞个动画了，而男孩子中二，遍地都是。

不过，如果有丽奈在的话，我猜脑内朋友大概是不必要的了。丽奈是沙久耶以来，我所见过的第二个完全满足我一切要求的女主角。

她首先是知己，然后是发小，最后，才是恋人

人总还是想要有这样一个相遇便不用再相遇的人陪伴吧，无论初衷是懒惰还是厌倦。毕竟社交啊恋爱啊固然重要，但人生中比它们重要的事情多了去了。如果能有丽奈陪在身边，像是两人开车游遍世界演个背景恢弘的公路片，或是站在已知之圆的边界向人类的未知领域潜心钻研，亦或是运筹帷幄纵横商海当国家发展方向不顺己意时站出来力挽狂澜之类的事情，你就可以早两年开始了。同样道理，虽然以前一直不能理解国内软件越做越大功能越来越多的发展趋势，但如今我似乎有些认同这种设计理念的存在意义了。

知己

知己就是你不用说她/他就知道你想说什么，但是你真要说出来她/他也不会不耐烦而是就那么听着的人。整个游戏里最懂男主角的就是丽奈了。你不看她的时候她一直不拘言笑，你看她的时候她就会露出看穿了你内心一切的笑容。这一点在丽奈以外的路线里被表现得淋漓尽致，尤其是当你向她表明自己与另一个女孩的关系之时：不同于多次被刻意从立绘和旁白多方面描写的凉子的让人心碎的笑，也不同于汐音那如同刻意无视强装镇定的逃避的笑（说起来只有在丽奈线里汐音才露骨地表现出了自己的悲伤），丽奈的笑是那种“一切有我在呢，你放心去吧”的伙伴的笑——当然考虑到她的性别，也许，称作正宫的笑更合适一点？你可以不对她的笑容愧疚，这也是作者原本想要达到的目的，然而我已经患上了丽奈综合症，在别的路线里只有看到了丽奈的笑容我才感觉自己与别的女孩子的关系得到了真正的承认——正宫都许了，那在一起就在一起吧。

发小

为什么跟她干什么事情都觉得那么熟练？因为你和她都还不懂事的时候就在一起了啊。幼驯染的先天优势就是这在我眼里比爱情强上不少的羁绊——她相伴身边如吃饭喝水一般，人可以没有恋爱，但人能不吃饭喝水么。这羁绊意味着二人一起经历了太多的事情。如丽奈所说，“所谓恋人关系，也只是两个同龄人经常到对方房间，与共有的友人一起玩，有时分享一下共同的兴趣，一同生活罢了。这些全部，不就是我跟道隆你一直以来在做的事情么？既然如此，就算不专门去建立所谓恋人的特殊关系，其实也无所谓吧”。我深以为然，你们在一起做过的事情比一般恋人多多了，毕竟很少有情侣，乃至夫妻，有机会如你们二人一样有此般经历。无论丽奈留在道隆身边的初衷如何（相比之下我更认同是纯粹的青梅竹马关系而非赎罪，毕竟那是懂事之后才知道的。只能说游戏刚开始时丽奈对道隆搬家不通知自己的抱怨算是有一定赎罪的影响吧），二人一同度过的时光是无可否认的，更何况这世上少有情侣如你二人一起度过这么久的婚前生活呢。她当年给我说恋爱至少要谈到二十七八，我掐指一算，不如道隆与丽奈幼儿园和小学一起度过的时光之长。

恋人

一切都如同自然而然一般，这才是懒惰如我所憧憬的恋爱方式。我始终觉得习惯成自然才是包括爱情在内的一切能持久的必要条件——抱有这种想法大概也是我对一见钟情不是很感冒的原因吧，也是我期待告白后她婉颜一笑什么都不说便牵起我的手的原因吧。可惜幻想破灭，让我对这种自然而然的爱情愈发憧憬，可惜我这辈子都没机会亲身体验一下了，只好多打打有青梅竹马或者姐姐妹妹的小黄油聊以自慰了。

恋人这段最短，原因丽奈也说了。游戏中告白之后这段描写太棒了，如果有机会请一定亲自去体会一下。如果不懂日语或没时间打游戏，也可看我前一篇更新——我把两人确立关系的一整段都翻译了，虽然我的日语是半吊子，也请各位赏脸，用自己发达的想象力重新脑补一下那个场景。与青梅竹马的恋爱，太棒了。

不过话说回来，“自然而然”，从这个角度来讲对我来说对方到底是幼驯染或是天降其实不是什么大事。如同我在漫区的回帖一般：“把确立关系的瞬间当作青梅竹马的相遇，十年之后，无论一开始她以何种方式出现在你面前，现如今都是你的‘青梅竹马’了”——时间终究会让一切变得习以为常，不是么。

珍惜你所习以为常的一切吧，那是所有人都付出努力之后才达到的凹函数的极大值。而像是道隆这种没费什么力就在日常中自然而然地把妹自然而然地一同过着恋人的生活，那是小黄油男主角才有的待遇，你可不要奢望。当然，如果你真的也在过这样的生活，我也欢迎你在下面留言告诉我，我一定会不吝惜钱财买最好的刀片寄给你的，嘿嘿。

原载于 http://bbstripe.me ，欢迎支持。

nosferatu · 发表于 2016-5-7 19:03

发帖2小时没人回复，充分体现了gal的小众，我来挽尊

kmno4 · 发表于 2016-5-7 19:47

跟别人讨论gal时经常发生的情况：

什么？gal有人权？

什么？？没汉化的和我谈人权？汉化的也未必有好不

幼驯染哪有什么人权

siebten · 发表于 2016-5-7 20:01

幼驯染哪有什么人权真女主又不是她
桐月的游戏所有其他女主的存在意义就是给真女主做铺垫

真说幼驯染还不如提concerto note

chickenhead · 发表于 2016-5-7 20:17

本帖最后由 chickenhead 于 2016-5-7 20:18 编辑

我個人覺得正正是所謂的 "真女主/真路線" 文化斷送了gal本來就所剩不多的優勢

ylns1314 · 发表于 2016-5-7 22:49

本帖最后由 ylns1314 于 2016-5-7 23:08 编辑

nosferatu 发表于 2016-5-7 19:03
发帖2小时没人回复，充分体现了gal的小众，我来挽尊

谢谢挽尊2333

kmno4 发表于 2016-5-7 19:47
跟别人讨论gal时经常发生的情况：

什么？gal有人权？

所以我发这个帖子的初衷主要还是自High

无所谓啦，能给后来人留下些关键词也好，能为她留下一点印记也好，毕竟是桐月笔下的支线女主角。

你看用必应搜井之上麗奈第一个就是我，感觉超棒的（

siebten 发表于 2016-5-7 20:01
幼驯染哪有什么人权真女主又不是她
桐月的游戏所有其他女主的存在意义就是给真女主做铺垫

正因如此才更该写东西纪念一下这位幼驯染啊。身为桐月笔下的支线女主，在我内心里还能跟皆神妹平起平坐，这才是幼驯染大胜利

如果原本就是真女主的话，胜利是应得的事，那我就不用写了，因为知道且喜欢或是讨厌她的人到处都是——一个游戏只要有人玩，就有人评论真女主。

chickenhead 发表于 2016-5-7 20:17
我個人覺得正正是所謂的 "真女主/真路線" 文化斷送了gal本來就所剩不多的優勢 ...

有好有坏吧。当真女主是你的菜的时候你自然会觉得她是真女主真好。
而且真女主的设定让剧本好写了不少——就连TH2都还有人嫌某某线（我说的就是你，班长！）怎么不好怎么不好，何况制作成本不断缩水的现在了。能写好一个女主角已经是很了不起的事情了。

孙吧星人 · 发表于 2016-5-7 22:57

建议楼主在标题加上青梅竹马之类的关键词

ylns1314 · 发表于 2016-5-7 23:11

孙吧星人发表于 2016-5-7 22:57
建议楼主在标题加上青梅竹马之类的关键词

已加233

攻守俱其土肉狐 · 发表于 2016-5-8 00:04

chickenhead · 发表于 2016-5-8 00:25

本帖最后由 chickenhead 于 2016-5-8 00:37 编辑

ylns1314 发表于 2016-5-7 22:49
谢谢挽尊2333

不是這種程度的問題, 而是gal相比起其他體裁來說唯一的優勢就是選擇所帶來的代入感, 然後所謂的真女主/真路線正正就會把這唯一的優勢排除掉, 一部gal有多少受眾? 弄四五個女角出來因為"內涵""二字趕掉了一批受眾? 這所謂的"內涵黨"的人數真能填補回來? 所謂的"劇情黨"如果真這麼有購買力gal恐怕不至於會衰退到現在這地步, "叫好不叫座" 方才是所謂的"劇情黨"的真相(同理的還有所謂的"遊戲性黨"), 你的辯解根本毫無意義, 因為追求那些的人完全有更好的選擇, 根本不必來選擇價錢不低又耗時間又小眾的gal

ylns1314 · 发表于 2016-5-8 00:46

本帖最后由 ylns1314 于 2016-5-8 00:47 编辑

chickenhead 发表于 2016-5-8 00:25
不是這種程度的問題, 而是gal相比起其他體裁來說唯一的優勢就是選擇所帶來的代入感, 然後所謂的真女主/真 ...

你说的并不与我的观点冲突。我认为现如今真女主设定更多的是小黄油成本和制作周期造成的妥协，有钱如型月和叶子社自然能给剧本作家更大的空间发挥，而小制作厂商该如何是好？而你提到的“剧情党”玩家在我看来有很多其实也只是在大环境如此的情况下自我安慰的人罢了。

不过换句话说，这也是剧本作家自己的个性体现。如楼上所说，桐月就是喜欢只写一个真女主，然后在支线上大力缩水。这一点在黄昏のシンセミア体现得更严重：这游戏里所有出现的女性角色全部都能推，然而路线长度简直天差地别。但这终究是某些剧本作家的个性罢了。我猜如果经费足够的话，有很多作者还是愿意为自己笔下的每一位女主角塑造更丰满的形象的。

chickenhead · 发表于 2016-5-8 00:56

本帖最后由 chickenhead 于 2016-5-8 01:01 编辑

ylns1314 发表于 2016-5-8 00:46
你说的并不与我的观点冲突。我认为现如今真女主设定更多的是小黄油成本和制作周期造成的妥协，有钱如型月 ...

問題就是, 這樣的話又何必硬要用多餘的成本去做這種"縮水線", 反正能吸引的幾乎就只有你口中的真女主粉, 那又何必多此一舉? 又可以省錢又可以省心(而且還是老問題, 單線我干嗎不看動畫小說? H我有黃片也可以推拔作, 要你何用? 一句話: 東施效顰)

ylns1314 · 发表于 2016-5-8 01:10

本帖最后由 ylns1314 于 2016-5-8 01:13 编辑

chickenhead 发表于 2016-5-8 00:56
問題就是, 這樣的話又何必硬要用多餘的成本去做這種"縮水線", 反正能吸引的幾乎就只有你口中的真女主粉, ...

这不是成功吸引了我这种支线女主狂魔么

当然可以像美少女万华镜那样子一次就一条线，但是并不是所有厂商敢冒如此风险的。而且就算是那种玩法，不还有个万人回帖想干楼主的真女主么？

你猜现在applique出一款就一条线的正价小黄油，有多少人愿意买账？玩家内心对一部小黄油的剧本长度和CG数量是有个不太好量化的心理底线的。

另一方面，能写好一条为主多条为辅的剧本作家到处都是，而能写好只有一条线的剧本作家屈指可数。

再说你也说了，真要只有一条线，何苦还打小黄油？

chickenhead · 发表于 2016-5-8 01:14

ylns1314 发表于 2016-5-8 01:10
这不是成功吸引了我这种支线女主狂魔么

当然可以像美少女万华镜那样子一次就一条线，但是并不是 ...

1. 指望你這類稀少生物的購買力就是gal現在的結果
2.根本沒必要一人一條線, 個人覺得像櫻戰/銀河天使那種方式就很好了, 說到底其實就是死宅出身的作者自己就有偏好潔癖吧?

ylns1314 · 发表于 2016-5-8 01:33

本帖最后由 ylns1314 于 2016-5-8 01:36 编辑

chickenhead 发表于 2016-5-8 01:14
1. 指望你這類稀少生物的購買力就是gal現在的結果
2.根本沒必要一人一條線, 個人覺得像櫻戰/銀河天使那種 ...

并不，你所说的那种剧本结构受到题材限制太严重了。比如校园题材，虽然男主角与女主角们组成自己的小圈子是正常的事情，但你总不能到最后随便指名一个然后别人直接退场吧？这个事情不合情理啊：别的女主角不退场的话等于没有个人线，难道进入某人的结局的时候所有人都还在旁边当电灯泡么；退场的话有没有一种钦定的感觉？校园题材跟你提到的两个例子不同，一旦进入某人的结局，其他人并没有理由继续强制留在男主角身边。所以结局肯定是与其中某人或某些人在一起的个人线。

换句话说樱战/银河天使可以只写共通线剧情，但是它们的后日谈（如果有）你见过所有人都还在一起的么？如果真那样岂不是只能像兰斯那样开后宫了？

chickenhead · 发表于 2016-5-8 01:35

ylns1314 发表于 2016-5-8 01:33
并不，你所说的那种剧本结构受到题材限制太严重了。比如校园题材，虽然男主角与女主角们组成自己的小圈子 ...

但人家就是可以出新作也可以讓玩家自選上代結局, 根本上很多gal的主線很大程度上在共通線也可以寫完, 完全沒必要有所謂的真女主

ylns1314 · 发表于 2016-5-8 01:42

本帖最后由 ylns1314 于 2016-5-8 01:43 编辑

chickenhead 发表于 2016-5-8 01:35
但人家就是可以出新作也可以讓玩家自選上代結局, 根本上很多gal的主線很大程度上在共通線也可以寫完, 完 ...

我不觉得很多Gal的主线可以在共通线写完，就算大家都生活在一起也不能。遥仰凰华大家都被关在校园里出不去，也没说每个人的命运都要所有人共同参与的。倒是只有TE理事长才有种站在比较高的角度上统领学校所有人的感觉；其它线每个人的交集都不同，不可能一条共通线写完。强行写在一起的结果就是恋色空模样，一个共通线长到死我强行推进会长线就推不下去的作品（而且进了会长线不还有很多只跟会长有关的重要剧情要推么）。
另外你见有几个小厂的小黄油在制作的时候还有续作的计划2333.

chickenhead · 发表于 2016-5-8 01:49

ylns1314 发表于 2016-5-8 01:42
我不觉得很多Gal的主线可以在共通线写完，就算大家都生活在一起也不能。遥仰凰华大家都被关在校园里出不去 ...

算了, 不扯了, 你我一開始就各有所好, 你喜歡現在這種模式, 所以在你的主觀上自然會認同其必要性, 我則相反, 自然會產生不滿和質疑, 你我進行的不是討論, 而是想向對方進行洗腦而已, 多說無益

ylns1314 · 发表于 2016-5-8 01:53

本帖最后由 ylns1314 于 2016-5-8 01:55 编辑

chickenhead 发表于 2016-5-8 01:49
算了, 不扯了, 你我一開始就各有所好, 你喜歡現在這種模式, 所以在你的主觀上自然會認同其必要性, 我則相 ...

很高兴能跟你进行讨论，我之前倒是真没仔细想过这个问题

不过我也不喜欢，只是认为情理上可以接受而已。可以的话当然是每个女主角都能有一个令人满意的剧情长度是坠吼的。

chickenhead · 发表于 2016-5-8 01:54

ylns1314 发表于 2016-5-8 01:53
很高兴能跟你进行讨论，我之前倒是真没仔细想过这个问题

不客氣

chickenhead · 发表于 2016-5-8 02:01

ylns1314 发表于 2016-5-8 01:53
很高兴能跟你进行讨论，我之前倒是真没仔细想过这个问题
不过我也不喜欢，只是认为情理上可以接受 ...

我在意的反而不是長度問題, 而是那種 "天選之人" 的不公平, 給我的感覺純粹就是作者把自己的喜好強加在玩家身上, 那還代入/選擇個P, 純粹欣賞故事的話我一定會選動畫/小說的

ylns1314 · 发表于 2016-5-8 02:10

chickenhead 发表于 2016-5-8 02:01
我在意的反而不是長度問題, 而是那種 "天選之人" 的不公平, 給我的感覺純粹就是作者把自己的喜好強加在玩 ...

这就又回到我最初的论点了：你若喜欢真女主，那你便能接受这种写法；你若不喜欢，那也没办法，毕竟成本和销量等等一切让小黄油剧本的发展趋势变成了这样233

Gal界恶性循环的一环，大家都挺难的。我还是蛮怀念TH2动漫同人会那个时代的感觉的。但现如今剧本作家各个三栖，小黄油剧本越写越像小说动画剧本的走向只能靠爱来解决了。

chickenhead · 发表于 2016-5-8 02:13

ylns1314 发表于 2016-5-8 02:10
这就又回到我最初的论点了：你若喜欢真女主，那你便能接受这种写法；你若不喜欢，那也没办法，毕竟成本和 ...

那這種愛留給你吧, 我果斷轉向小說動畫了, 反正不管是價錢還是受眾也是有益無害

ylns1314 · 发表于 2016-5-8 02:14

chickenhead 发表于 2016-5-8 02:13
那這種愛留給你吧, 我果斷轉向小說動畫了, 反正不管是價錢還是受眾也是有益無害 ...

哈哈。你看我打不下去脱宅神作，但是路人女主看得还是蛮欢的

chickenhead · 发表于 2016-5-8 02:17

ylns1314 发表于 2016-5-8 02:14
哈哈。你看我打不下去脱宅神作，但是路人女主看得还是蛮欢的

我對丸戶沒甚麼興趣, 就看了wa2動畫, 因為聽病人們的劇透總感覺有種為韓劇而韓劇的造作感

ylns1314 · 发表于 2016-5-8 02:21

chickenhead 发表于 2016-5-8 02:17
我對丸戶沒甚麼興趣, 就看了wa2動畫, 因為聽病人們的劇透總感覺有種為韓劇而韓劇的造作感 ...

推荐至少看看路人女主的动画，不韩剧，炒鸡赞。

chickenhead · 发表于 2016-5-8 02:25

ylns1314 发表于 2016-5-8 02:21
推荐至少看看路人女主的动画，不韩剧，炒鸡赞。

原來如此, 有機會就去補補吧

菠萝芬达 · 发表于 2016-5-8 23:04

无意间搜了下幼驯染正好看到这贴了，和我对幼驯染的观念挺多相符的，好评~
这作没玩不评论，沙久耶虽然挂着妹的标签但是那种老夫老妻的感觉太棒了~说起来一直觉得姐妹和幼驯染很多时候挺相似的
另外推一下才推完的lovesick puppies里面的幼驯染，按主楼的内容感觉楼主应该也会喜欢的

ylns1314 · 发表于 2016-5-9 00:09

菠萝芬达发表于 2016-5-8 23:04
无意间搜了下幼驯染正好看到这贴了，和我对幼驯染的观念挺多相符的，好评~
这作没玩不评论，沙久耶虽然挂着 ...

谢谢推荐，有机会去试试看。

枫红柳绿 · 发表于 2016-5-9 16:38

这年头幼驯染就是洗脚婢。

kmno4 · 发表于 2016-5-9 17:46

本帖最后由 kmno4 于 2016-5-9 17:47 编辑

ylns1314 发表于 2016-5-9 00:09
谢谢推荐，有机会去试试看。

今天坐地铁时终于看完顶楼了，再过来说两句。

有留意8月的新作麽？，就是别名：千之淫堕，白浊染の皇姬那个。。

里面那个幼驯染可能会合你胃口，不过我觉得本作很危险，脏翅膀之后8月的正剧作都有危险

权花内含子 · 发表于 2016-5-9 17:55

gal玩的少之前玩汉化的初恋一比一被幼驯染甩了很痛心

ylns1314 · 发表于 2016-5-10 01:22

本帖最后由 ylns1314 于 2016-5-10 01:28 编辑

枫红柳绿发表于 2016-5-9 16:38
这年头幼驯染就是洗脚婢。

所以才需要像我这样的人站出来振臂一呼，虽然并没什么卵用233

kmno4 发表于 2016-5-9 17:46
今天坐地铁时终于看完顶楼了，再过来说两句。

有留意8月的新作麽？，就是别名：千之淫堕，白浊染の皇姬那 ...

那玩意不是已经跳票好多年了？要出了？要出肯定要推（

权花内含子发表于 2016-5-9 17:55
gal玩的少之前玩汉化的初恋一比一被幼驯染甩了很痛心

赶紧再去追回来2333

nosferatu · 发表于 2016-5-10 03:54

皇姬就只出了个体验版吧,主角众各种花式中枪被砍都是秒恢复，感觉剧情黑的可能性不大。bgm好顶赞

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[推荐] [幼驯染归漫区]少年总是寂寞——井之上麗奈线随想