一些悬疑推理类的漫画里的艺术审美和修为也太过玄学了吧

kenfy612 · 发表于 2016-1-26 20:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

天魔 · 发表于 2016-1-26 21:01

我猜是想仿《地狱变》里那种为了艺术而没人**

3hy · 发表于 2016-1-26 21:18

那么，漫画名字呢

町野変丸 · 发表于 2016-1-26 21:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Archlich · 发表于 2016-1-26 21:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

工业机器 · 发表于 2016-1-26 21:44

推理漫画的美学是继承自日式推理小说，日式推理小说本来有动机扭曲的传统，一代代发展下来只能更扭曲

deadbeef · 发表于 2016-1-26 21:58

艺术这东西不就是对于某些东西的异常执着
而日式推理就是为了表现某种扭曲的执着也是由来已久的事情了

子戏星斋 · 发表于 2016-1-26 22:00

牙狼里也有这剧情……刻个木雕还得杀人，搞艺术的真累啊……

cloudskate · 发表于 2016-1-26 22:02

为猎奇而猎奇而已，得多脑残才会认为这种漫画会认真的讨论美学

cyberalogo · 发表于 2016-1-26 22:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

無茶 · 发表于 2016-1-26 22:18

想起了IG的壳女，里面的艺术家大概是这种？

niceejuice · 发表于 2016-1-26 22:23

说明作者在胡扯，另外这种描写比名为美学实为基片的感觉要好。

帝都物语 · 发表于 2016-1-26 22:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lain.faye · 发表于 2016-1-26 23:23

寻因异闻录啊……当成怪谈类看就好了……

stygianlunar · 发表于 2016-1-26 23:54

什么艺术只不过是变态而已，不过说回来，可能正是因为异常人格才会产生非同一般的艺术天赋吧。

niceejuice · 发表于 2016-1-27 00:29

本帖最后由 niceejuice 于 2016-1-27 00:35 编辑

無茶发表于 2016-1-26 22:18
想起了IG的壳女，里面的艺术家大概是这种？

这个讨论有意思，这两者还是有区别的。我，或者更多的人认为壳女/京极的描写是可以接受的，而前者是不可以接受的。这是为什么？这两者的区别在于什么地方？

我猜想区别在于前者作品中内在逻辑性不强，有种强加因果的感觉；后者则至少有一定的关联性，能使读者领会到人物的偏执的来源。

比如说切开肚子研究肠道能让书法变得精进，给木雕涂上鲜血就可以使销量增加一类，这些就属于莫明其妙的行为，而且会使人明显地感受到作品背后的那种落后的神秘崇拜心理，有正常思维能力的读者不会接受这种描写。
而京极一类的作品不光着眼于对猎奇行为的描写，在其他方面上，例如文风/时代/人物安排/剧情准备都做了细致的准备，使不合理的逻辑在特定环境下显露出了一定的合理性，从而不会使读者感到违和。我个人在看壳/虚女的时候就不认为其中的残酷描写很唐突，反而认为剧中无论残酷行为的表现还是平日的日常，处处都是美学讲义。现在回忆时也会感受到里面所极力描绘的冬日封闭的村落中凝结的冰冷而干净的气息。
也就是大家常说的作品完成度或是逻辑的通行性一类的东西，大概这样？

deadbeef · 发表于 2016-1-27 00:46

niceejuice 发表于 2016-1-27 00:29
这个讨论有意思，这两者还是有区别的。我，或者更多的人认为壳女/京极的描写是可以接受的，而前者是不可以 ...

但是对于不懂美学不懂艺术的普通观众来说
不管是前者还是后者从中都是找不出什么逻辑来的

niceejuice · 发表于 2016-1-27 00:58

deadbeef 发表于 2016-1-27 00:46
但是对于不懂美学不懂艺术的普通观众来说
不管是前者还是后者从中都是找不出什么逻辑来的 ...

销量摆在那里，所谓观众，大概都在渴求一定的刺激。

kenfy612 · 发表于 2016-1-27 01:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gaowe · 发表于 2016-1-27 01:11

小时候看乱步的小说里面的人不是畸形就是变态，还是横沟的相对正常点……

niceejuice · 发表于 2016-1-27 01:29

kenfy612 发表于 2016-1-27 01:09
不是讨论美学这个问题，而是这个玄学设定影响到案件的推理

当然这部也算不上推理，不过这样的谜底还是难 ...

美学与否这个话题是我另引出来的，旨在说明一些阅读倾向的问题。比如乱步的书我也不看，是与非，这玩艺还是玄学。

niceejuice · 发表于 2016-1-27 01:47

还有，楼主提的这一类书和京极一类的书还有一点区别——两者描写的侧重点不一样。前者着眼于犯罪者，主要侧重描写犯人心理扭曲的过程，这类都该归到官能一类。后者侧重点在事件本身或者社会环境/主人公命运变化一类的事物，犯人怎么想的无所谓，一开始就被打上了“神经失常”的标签了。

月夜凝雪 · 发表于 2016-1-27 03:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

eggplant · 发表于 2016-1-27 09:15

月夜凝雪发表于 2016-1-27 03:14
艺术本身就很玄学，难道你觉得毕加索的画不玄学吗

我觉得达芬奇更玄学，特别是配合简历看......

wx98707707 · 发表于 2016-1-27 10:33

本帖最后由 wx98707707 于 2016-1-27 10:36 编辑

所以连城三纪彦的最佳作品许多人都是给《戻り川心中》和《花虐之赋》的

Gewehr43 · 发表于 2016-1-27 10:54

只有我觉得你们能看懂LZ的介绍更玄学么？我反正看晕了

犯人是一个有名的人偶师傅是学徒，他的师弟是师傅的儿子，他的技术也很好很努力，但是犯人的作品更受好评

一开始就又是人偶师傅又是学徒...或者他既是人偶师傅也是学徒（上面还有大师傅），或者“是”字应为“的”，反正犯人的身份里有学徒应该不会错
第二个半句我这么理解的，他（即犯人）的师弟是（犯人的）师傅的儿子，因为没提到别人的时候“他”只能指代前一句出现的主语“犯人”
第三句开始乱了，之前又没用过句号，按理说明主体应该没变，但和第四半句冲突了，所以我认为这句里的“他”指的是犯人的师弟，这里未做说明就改变指代对象

第二行的几句话都是说的犯人，无疑义
但第三行又乱套了

他还刻意在啪啪啪时掐死女人给徒弟看，最后把他徒弟也杀掉把手指剁了

因为没提到有另一个杀人犯，所以“他”还是指代“犯人”，但是“给徒弟看”、“把他徒弟也杀掉”，前文好像没说过犯人有徒弟
就是有，像现在这么不介绍就说也太混乱，何况还有个师弟也是徒弟呢
所以这里的“他”和“徒弟”分别是谁？

kenfy612 · 发表于 2016-1-27 12:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zero_free · 发表于 2016-1-27 12:49

赞楼上。楼主语文大概是体育老师教的？

Gewehr43 · 发表于 2016-1-27 13:52

kenfy612 发表于 2016-1-27 12:45
…就是打错字，那是个“的”
只有犯人，师弟，师傅三个人

那最后是
1、老爹杀了儿子？犯人是大徒弟
2、师傅杀了大徒弟？同上，而且是最不挨边的答案
3、大徒弟杀了师弟？那不能叫“给徒弟看”、“把他徒弟也杀掉”

请问结局是几？

notromeo · 发表于 2016-1-27 15:17

这书哪里算推理了- -，就算个日本聊斋，猎奇涉黄的那种

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

kenfy612 kenfy612 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-8-18 头像被屏蔽	发表于 2016-1-26 20:55 \| 显示全部楼层 \|阅读模式提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

町野変丸町野変丸当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-10-16 头像被屏蔽	发表于 2016-1-26 21:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Archlich Archlich 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-3-8 头像被屏蔽	发表于 2016-1-26 21:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

cyberalogo cyberalogo 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-15 头像被屏蔽	发表于 2016-1-26 22:09 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

帝都物语帝都物语当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2016-1-26 22:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

kenfy612 kenfy612 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-8-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2016-1-27 01:09 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

月夜凝雪月夜凝雪当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-10-26 头像被屏蔽	发表于 2016-1-27 03:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

kenfy612 kenfy612 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-8-18 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2016-1-27 12:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[讨论] 一些悬疑推理类的漫画里的艺术审美和修为也太过玄学了吧