女人比男人牛逼，但依然是男权社会……

a8610853 · 发表于 2015-12-26 21:26

本帖最后由 a8610853 于 2015-12-26 21:36 编辑

天祚星发表于 2015-12-26 20:48
话语权同样是权力（不是权利）的一种，这又与之前“权力是男性中心的产物”相矛盾了。 ...

并不矛盾，我们现在使用的权力这个概念本来就是近代主体哲学的产物，所谓母系社会中的权力，不过是用一种近代构建出来的概念对历史材料进行了诠释而已。何况现在的研究提出的意见认为母系社会中的权力依然是男性中心的，你要仔细看了上面那篇论文，就不会去斤斤计较那个“也”字了，那个“也”字就是个委婉的用法而已，往后面看，那么大一个“全权掌握”你看不到，那么大一个“颠覆”你看不到。就看到个“也”也是用心良苦。

暗之精灵 · 发表于 2015-12-26 22:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

白武男 · 发表于 2015-12-26 22:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

sjstephen · 发表于 2015-12-26 22:32

白武男发表于 2015-12-26 22:29
和共产主义一样，虽然有人画过饼，但没人清楚到底是什么样的。

这听起来就和乌托邦一样啊

sjstephen · 发表于 2015-12-26 22:34

白武男发表于 2015-12-26 22:29
和共产主义一样，虽然有人画过饼，但没人清楚到底是什么样的。

这听起来就和乌托邦一样啊

无动于衷 · 发表于 2015-12-26 22:36

轮回的拉格朗日

暗之精灵 · 发表于 2015-12-26 22:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

暗之精灵 · 发表于 2015-12-26 22:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

白露更 · 发表于 2015-12-26 22:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

sjstephen · 发表于 2015-12-26 22:58

暗之精灵发表于 2015-12-26 22:52
比无托邦还无托邦,前面说语言逻辑权力都是男权社会的产物,那么真正的女权社会就是不讲逻辑没有语音没有权 ...

我觉得语言逻辑权力不是男权社会的产物

另外哪天来个女疯子把男性都消灭了也能跑步进入女权社会的

a8610853 · 发表于 2015-12-26 23:00

本帖最后由 a8610853 于 2015-12-26 23:09 编辑

暗之精灵发表于 2015-12-26 22:52
比无托邦还无托邦,前面说语言逻辑权力都是男权社会的产物,那么真正的女权社会就是不讲逻辑没有语音没有权 ...

当你说“是什么”，认为真正的女权“可言说”的时候就已经滑入了逻各斯中心主义之中了。
当你把不是语言理解成没有语言的时候就已经滑入了非有即无的二元对立的逻辑之中。
非语言，并不是说坐在语言现在位置的那个存在是缺席的，反而是在说，语言这个存在并不是永久存在于这个席位上的，他会被另外一种能够替补语言位置的非语言所替代。
非逻辑，并不是意味着没有逻辑，而是另外一种不是逻辑的，逻辑的替代品。我们说“是”的时候就是一种本质论，一种形式逻辑。

暗之精灵 · 发表于 2015-12-26 23:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

sjstephen · 发表于 2015-12-26 23:09

暗之精灵发表于 2015-12-26 23:04
在自然状态下女性天然比男性表现弱势,于是倒过来让女性强势,这又变成以男性价值观塑造女性,于是真正的女 ...

但是女性单性繁殖理论上也不是什么难事吧，如果被压迫到真有这么一天我也不会感到意外的

暗之精灵 · 发表于 2015-12-26 23:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

a8610853 · 发表于 2015-12-26 23:16

本帖最后由 a8610853 于 2015-12-26 23:21 编辑

暗之精灵发表于 2015-12-26 23:12
所以你认为所谓女权社会是一种不可言说的,更不可能实现的,玄学的存在?

克里斯多娃说过：“女性主义的实践只能是否定的，同已经存在的事物不相妥协。我们可以说‘这个也不是’，‘那个也不是’。”
你理解“不可言说”这个概念时有问题，这里的“言说”指的是发声，是一种语音中心主义，即语音当下在场之特权的意思。这里的“可言说”是指将存在表述成一种在场物。一定要通俗的理解的话，你应该要理解成，不能用已有之物进行描述。

暗之精灵 · 发表于 2015-12-26 23:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

a8610853 · 发表于 2015-12-26 23:46

暗之精灵发表于 2015-12-26 23:30
所以说女权主义者不讲逻辑不讲道理,她们只会说这也不是那也不是,再说下去就要骂娘了 ...

也只有后女权这么说。前两期女权主义还是很好理解的，但是后女权的这种自省的姿态我觉得还是有必要的。

藤島康介 · 发表于 2015-12-26 23:58

大劍吧

任女覺醒者多強，組織高層都是男人

万能咖啡姬 · 发表于 2015-12-27 00:30

容我开个地图炮：让那群死宅作者想像女权社会？不如让他们去研究量子物理学

sjstephen · 发表于 2015-12-27 00:43

万能咖啡姬发表于 2015-12-27 00:30
容我开个地图炮：让那群死宅作者想像女权社会？不如让他们去研究量子物理学 ...

然后就被自己所看不起的女人干掉了，真是讽刺啊

天祚星 · 发表于 2015-12-27 00:55

a8610853 发表于 2015-12-26 21:26
并不矛盾，我们现在使用的权力这个概念本来就是近代主体哲学的产物，所谓母系社会中的权力，不过是用一种 ...

为什么男性会承担现在男性的职责？因为这是进化的结果，不这么做人类就活不下去，男性和女性就会把职责分工。

那么如果全世界的男性数量减少到濒危的程度呢？或者男性灭绝，女女生子成立。

要让人类社会存在下去，有些职责是必须承担的，而负责承担这些职责的男性已经消失，或者男性因为基因变化原因体质变得比女性弱小，那么女性就会替代原来男性行使的职责，换句话说你所谓的这些都只是主观标准，在自然规律面前什么都不是。

再换句话说，你所谓的“男权社会”不照样是按照男性中心来评判的？为什么你认为现在是男权社会？不就是因为男性掌握了权力和社会资源？既然权力和社会资源都是以男权为中心而不是女权为中心的标准，那我说现在的社会是女权社会也成立啊。

a8610853 · 发表于 2015-12-27 07:45

天祚星发表于 2015-12-27 00:55
为什么男性会承担现在男性的职责？因为这是进化的结果，不这么做人类就活不下去，男性和女性就会把职责分 ...

我只送你一句话，警惕社会达尔文主义。

天祚星 · 发表于 2015-12-27 13:42

a8610853 发表于 2015-12-27 07:45
我只送你一句话，警惕社会达尔文主义。

你先回答我最后一段话吧，你为什么说现在是男权社会？既然你说“标准”都是依照男性中心来评价，按照辩证论用女性中心的“标准”来评价我也可以说现在是女权社会啊。

开始翻书 · 发表于 2015-12-27 14:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

蒹葭公子 · 发表于 2015-12-28 03:52

darkseid 发表于 2015-12-25 21:43
IS,精灵使剑舞，铳皇这几个的背景是男权还是女权？对这几部学园斗鸡场外加男主是唯一能做到女性专长的设定 ...

剑舞绝对男权，小说最新卷公主她哥为了夺位直接陷害她，要把她弄死……
而且还有魔王这个唯一的男性精灵使吊打全世界，更重要的是，精灵使很牛逼是吧？但你要保证少女的纯洁，参和到政治权力这些事上，精灵王不开森你分分钟嗝屁着凉……

蒹葭公子 · 发表于 2015-12-28 03:58

另外在动画里寻找哲学……算了我就不多说啥了，要讨论啥是真正的女权，能去外野单独开个帖子么？

远野真实 · 发表于 2015-12-28 09:10

卓尔精灵的女性霸权写的挺好的。

moterbike · 发表于 2015-12-28 09:40

天祚星发表于 2015-12-27 13:42
你先回答我最后一段话吧，你为什么说现在是男权社会？既然你说“标准”都是依照男性中心来评价，按照辩证 ...

你来给辩证下怎样可以把现在看做女权社会

新人马甲2 · 发表于 2015-12-28 10:18

本帖最后由新人马甲2 于 2015-12-28 10:23 编辑

Muad'dib的时代还是旧帝国的男权社会

到了他儿子的三千年统治时期，神皇就把男权完全瓦解了
神皇的军队是完全由女性组成的，书里blablabla说了不少由女性组成军队相对男性的优越性，不过说到底这个军队本质上不是军人而是祭司
Leto对Duncan说，之所以叫她们Fish Speakers，是因为女祭司的梦里面几乎总是会出现鱼

顺便一提，到了沙丘异端的时代，也就是神皇统治时期之后一万多年，人类已经分布到如此广泛的地方，以至于根本无法讨论男权和女权谁占主导的问题了

然后到了那个时代，姐妹会依旧是最强的势力之一
其实姐妹会这么dio和女权没啥关系吧，在男权社会里面她们是这么dio，男权社会瓦解以后她们还是能这么dio，除了亚崔迪家的突变个体还有谁能骑她们头上（

新人马甲2 · 发表于 2015-12-28 10:31

a8610853 发表于 2015-12-26 23:00
当你说“是什么”，认为真正的女权“可言说”的时候就已经滑入了逻各斯中心主义之中了。
当你把不是语言理 ...

所以成为Bene Gesserit才是女权主义的出路吗！

为了挽救陷入危机的女权主义运动，七位独立女性站了出来，成为了……

郁原郁奈 · 发表于 2015-12-28 10:55

暗之精灵发表于 2015-12-26 22:27
所以你想说什么?真正的女权社会到底是什么样子的?

家畜人yapu

sjstephen · 发表于 2015-12-28 11:22

新人马甲2 发表于 2015-12-28 10:31
所以成为Bene Gesserit才是女权主义的出路吗！

为了挽救陷入危机的女权主义运动，七位独立女性 ...

成为了帕拉梅露的驾驶员，把象征男权的神打倒了

trilate · 发表于 2015-12-28 11:23

暗之精灵发表于 2015-12-26 22:52
比无托邦还无托邦,前面说语言逻辑权力都是男权社会的产物,那么真正的女权社会就是不讲逻辑没有语音没有权 ...

没那么严重，虽然实行上的确有很多女权主义者会以效仿男性行为之类的为基准，但其实核心上都和人文主义那一套普世价值分不开

trilate · 发表于 2015-12-28 11:33

万能咖啡姬发表于 2015-12-27 00:30
容我开个地图炮：让那群死宅作者想像女权社会？不如让他们去研究量子物理学 ...

如果带上限定“不带脑子的”的话，这个地图炮的轰炸范围还可以接受，某种意义上，我觉得脑子正常的死宅，反而更能理解女权吧。。。。。大概

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

暗之精灵暗之精灵当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-15 头像被屏蔽	发表于 2015-12-26 22:27 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

白武男白武男当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-9-15 头像被屏蔽	发表于 2015-12-26 22:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

暗之精灵暗之精灵当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-15 头像被屏蔽	发表于 2015-12-26 22:52 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

白露更白露更当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-3-13 头像被屏蔽	发表于 2015-12-26 22:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

暗之精灵暗之精灵当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-15 头像被屏蔽	发表于 2015-12-26 23:04 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

暗之精灵暗之精灵当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-15 头像被屏蔽	发表于 2015-12-26 23:12 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

暗之精灵暗之精灵当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-15 头像被屏蔽	发表于 2015-12-26 23:30 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

开始翻书开始翻书当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-12-13 头像被屏蔽	发表于 2015-12-27 14:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[列举] 女人比男人牛逼，但依然是男权社会……