陆夫人评H7来了，据说本坛很不待见他来着?

xcross211

kfc汉堡 发表于 2015-11-7 03:44
你当真吗
英雄无敌自1代发售至今，除了4代傻逼了一下之外
所有版本——注意是所有版本，核心都是兵种，都 ...

4代我很喜欢，因为rpg培养要素很强，比三代堆4维有趣
另外英雄无敌4兵不重要？那你还不如说三代攻防99的带个枪兵单挑黑龙咧

无名之死者

kfc汉堡 发表于 2015-11-7 03:44
你当真吗
英雄无敌自1代发售至今，除了4代傻逼了一下之外
所有版本——注意是所有版本，核心都是兵种，都 ...

首先4代是有几个二择是完全没有异议的单一化选择：吸血鬼，灯神，独眼巨人等等，但大部分做的还不错：

骨龙和恶魔哪个好？九头蛇和黑龙哪个好？天使和骑士哪个好？这几个选择真的是根据战术来没有绝对最优，这种二择难免在局部会做的不平衡，但并非不可取的设计。

其次7代在兵种选择上，只有终级兵种才有选择，也就说大部分情况下你都可以拥有一个种族几乎全部的兵种，而你英雄的技能和战术决定了你可能以哪个兵种为重，所谓的二择只是做了产量的侧重选择，我觉得这是个不错的设计，这跟你说的4代完全是两个情况。

我觉得你还是稍微玩下7代再来发表意见比较好，否则难免偏颇。

liujx0173

有干货，偏向说教

----发送自 STAGE1 App for Android.

jkphni

看完了dlc怎么说吧其他种族没有想象的那么弱，比如圣堂在英雄种族技能的支撑下几乎各个都能打两回合。而且一般人类英雄都会有冲锋战吼配合士气审判官不晓得比司铎强了多少。骑士也可以一回合冲脸然后超大几率士气高昂。而且这座除了亡灵前期各种farm分兵就是作死，这座多了分兵每杀死一队自己全体降低10士气，对方全体加20士气，脸不好就是对面士气爆棚。

----发送自 samsung SM-N9009,Android 4.3

lesson

他的干货是有的，但是他自身给别人输出扭曲价值观，个人不喜欢在干货里面夹杂阴阳怪气的内容

zplbc

无名之死者 发表于 2015-11-8 01:59
首先4代是有几个二择是完全没有异议的单一化选择：吸血鬼，灯神，独眼巨人等等，但大部分做的还不错：

...

3代为什么好，因为3代城镇的兵种并不重要。换句话说3代城镇只是初期开荒的基础，剩下的兵力什么的是打出来后随机应变的。
而五**始，英雄完全被绑在了城镇的周围，导致可玩性大大降低。知道了周围的开荒步骤，玩多少遍都没有大的区别。如果7代对这个没有改进，还在纠结一个城镇里怎么选择，那么就很难有长久的可玩性。

zplbc

ydd319 发表于 2015-11-8 15:46
你想说的是【初始城镇】吧？再随机应变也不可能靠野外巢穴的兵打天下的。 ...

3代大多数图决战主力
飞龙 天使 骷髅 外交
全是靠野外兵
就算是DW这种决战图，也不会仅仅依赖本城MF攒兵打一波的。而5**始，这个系列完全被城镇，甚至初始城镇拷住了。这也就造成了兵种平衡和种族平衡非常难掌握，而游戏长期乐趣减少。

无名之死者

zplbc 发表于 2015-11-8 15:02
3代为什么好，因为3代城镇的兵种并不重要。换句话说3代城镇只是初期开荒的基础，剩下的兵力什么的是打出 ...

你这个完全不是理由，首先3代就算初始城镇没你说的没那么重要，就像LS说的那样后面在随机应变也不能靠野兵完全打天下。

按照你这个逻辑，4代初始诚镇兵种也不重要，你可以完全不带兵几个英雄出门疯狂MF升级升宗师肉搏术再辅助法术，一身神装，可以完全不回城不带兵；又或者亡灵族升宗师招魂可以一辈子不回城招兵，变化比3多多了。

其次我觉得这并不是3代优秀的理由，否则城镇的建设，种族的区分特性还有什么意义？我个人倒是觉得5代的种族特性可玩度比前几代高多了，可以换个逻辑，正因为H系列前3代种族特性并不明显，不同的种族英雄带不同的兵仅仅是士气影响，所以才会有各种混搭，因为所谓不同族的兵仅仅是些许数值的不同，而5**始种族才真正有了各自攻防之外的因素影响（种族技能），英雄升级加强技能， 本族的兵更能配合本族英雄技能，而在统一种族技能下又有英雄特殊技能的区分，5代的设计保证了种族特性前提下又有局部的变化，我觉得这样的才是合理的。

而且你说的只是3代战略层面上的优秀，这个我承认，但是战术层面上后面几代都远远优于三代，4代的大战场，远程和施法的遮挡等等都是很优秀的设计，5代的种族特性使得战斗比3有趣多了。

而且我觉得4在你说的这个设计上比3出色多了，选择比3更多，战略上你完全可以围绕城镇建设，也可以更自由，兵种可以脱离单独在大地图探索，篷车运兵（这个并不像5代在地图上显示出来），诚镇和城镇之间可以利用篷车运兵，比3更灵活，然而有什么卵用？4代照样还是被喷成翔，所以你说的这个并不是决定性的设计和系统。

zeropieceb

看了视频觉得这屎勉强可以闻，剁了一个steam版发现这屎有毒，和h6刚出来的毒性不相上下。屎之所以臭是因为你们不去吃我也是醉了

zeropieceb

看了视频觉得这屎勉强可以闻，剁了一个steam版发现这屎有毒，和h6刚出来的毒性不相上下。屎之所以臭是因为你们不去吃我也是醉了

zeropieceb

看了视频觉得这屎勉强可以闻，剁了一个steam版发现这屎有毒，和h6刚出来的毒性不相上下。屎之所以臭是因为你们不去吃我也是醉了

zplbc

无名之死者 发表于 2015-11-9 12:33
你这个完全不是理由，首先3代就算初始城镇没你说的没那么重要，就像LS说的那样后面在随机应变也不能靠野 ...

4代是画面崩了，但是忍住的很多觉得好玩。
5代本族兵配英雄看上去好玩，实际上就是把一个玩几个小时都很有趣的游戏变成了只有5分钟有意思的游戏。就算是五代，我们依然花了90%的时间在地图探索和打野怪上，然而这个系统90%都是为了服务决战。你可以算算投入的性价比。

无名之死者

zplbc 发表于 2015-11-9 13:29
4代是画面崩了，但是忍住的很多觉得好玩。
5代本族兵配英雄看上去好玩，实际上就是把一个玩几个小时都很 ...

并没有啊，就算5代战略上是为了服务决战，前期的那些战斗和发展成长的过程就没有乐趣了？而且不同英雄战斗发展策略也有不同。

相比3代几乎技能都是共用技能，不同族英雄差别不大的设计，5代的英雄成长感觉完全不同，更像是RPG式的养成快感。

你说的是战略上5代趋于单一，但我一直觉得5代战斗和英雄的成长的有趣完全弥补了这点，只能说侧重不同无高低之分。

zplbc

无名之死者 发表于 2015-11-9 13:50
并没有啊，就算5代战略上是为了服务决战，前期的那些战斗和发展成长的过程就没有乐趣了？而且不同英雄战 ...

3代英雄看上去成长没5代丰富，但是比5代有用啊。攻防魔法战略机动都靠英雄来实现。五代成长半天，然并卵。

zplbc

普片 发表于 2015-11-9 18:07
5代真正游戏时间减少的原因其实是地图变小，而且大部分图相比3代都城堡数量锐减吧。尤其是城少，3代不大的 ...

一是图小，二是地图随机单一，都是一城围一圈矿的模式，没有宝区树区之类的变化，三是成长过于依赖本族系统，开图收益有限。

machinaマキナ

事实证明怪不得陆夫人喷H7无脑黑，H5都过去这么久了还是有啥都不懂的人跳出来胡说八道。
能说打电脑是硬打，你去和人打也就是AI水平了。敢说知道开荒步骤多少遍都没大区别，这是连H5开荒的门都没摸进去的级别。
最后连3代英雄比5代英雄有用这种胡话都说出来了。
三代地下城妖术师凭什么和五代地牢术士比吃怪能力？
三代塔楼炼金术士凭什么和五代学院魔法师比开荒花样？
三代壁垒侦察兵凭什么和五代森林游侠比决战实力？

飞龙、天使、骷髅、外交，总结起来一句话：三代的野怪太弱鸡。
虐菜当然有意思了，对吧？

无名之死者

zplbc 发表于 2015-11-9 14:08
3代英雄看上去成长没5代丰富，但是比5代有用啊。攻防魔法战略机动都靠英雄来实现。五代成长半天，然并卵 ...

你这个就有点胡说了，5代怎么就英雄没用了？

你蛮子族没本族英雄加成血怒效果试试？地牢族没有本族英雄元素视觉技能加成试试？5代英雄的成长性和多样性比3丰富多了好吗？

而且我前面说了3代不同族英雄无非是士气影响，区别不大，我任何英雄高级了魔法学全了都差不多，5代就不行了，你让不同族30级英雄换兵带试试？完全发挥不出兵种的特性作用了。

zplbc

无名之死者 发表于 2015-11-9 23:42
你这个就有点胡说了，5代怎么就英雄没用了？

你蛮子族没本族英雄加成血怒效果试试？地牢族没有本族英雄 ...

这种种族特色才是让你英雄没用的原因啊。3代兵死的差不多，主城丢了甚至被打光城千里逃亡，英雄还在就有的翻。五代没兵了，你就剩下英雄了还能有多少战斗力呢？五代加强了英雄和种族的特色，反倒是把英雄拷在了主城上。没了主城，没了兵力，那么你的“本族”还有什么意义呢。

101207777

说道英雄混搭，5代主光明黑暗的几个英雄都是强力外援，比如骑士带领的学院制宝部队。

101207777

说道英雄混搭，5代主光明黑暗的几个英雄都是强力外援，比如骑士带领的学院制宝部队。

asdfg

zplbc 发表于 2015-11-9 23:53
这种种族特色才是让你英雄没用的原因啊。3代兵死的差不多，主城丢了甚至被打光城千里逃亡，英雄还在就有 ...

“主城”是什么？英雄无敌不是靠占城的吗……丢了一座城并不一定代表你立刻就会崩盘啊

再说了，就算是3代，如果你就一座城的话，被占了一样会崩盘啊……这跟种族有什么关系……

无名之死者

zplbc 发表于 2015-11-9 23:53
这种种族特色才是让你英雄没用的原因啊。3代兵死的差不多，主城丢了甚至被打光城千里逃亡，英雄还在就有 ...

你这个逻辑有点说不通啊，首先你说的这个问题是5代战略元素少的问题，前面已经说过了，但这跟英雄的强弱有何关系？

另外5代怎么就英雄没兵了没战斗力了？你说的情况我觉得更应该是主力兵力全灭，只有英雄还在，对方还有一大堆兵没法翻盘吧，但这种情况的出现就是决战失败GG了大势已去。

这个是5代本身的战略设计问题，事实是5代英雄很有用，也很有培养的乐趣

另外5代有非常不靠兵的种族，比如地牢族就是依靠魔法吃兵和RUSH的典型，出去MF基本不带太多兵，前期依靠强大的攻击魔法很容易MF和RUSH，但后期决战略微乏力。