[原创]怀旧与创新:有感于POKEMON绿宝石发售

太阳月亮

口袋的东西消失的东西不比某大作少。这么比没有结果的。ok？

CrazySunshine

最初由 衰神newsoul 发表
[B]FF在“变”

口袋在“加” [/B]

minichaos

既然口袋妖怪和某大作没有可比性……
cow，这例子谁举的……

杨 泉

最初由 minichaos 发表
[B]既然口袋妖怪和某大作没有可比性……
cow，这例子谁举的…… [/B]

便是那雷老虎

太阳月亮

最初由 minichaos 发表
[B]既然口袋妖怪和某大作没有可比性……
cow，这例子谁举的…… [/B]

我只是说按你这么比没结果，何尝说两者没有可比性？

你怎么理解别人的话？

minichaos

既然两者有可比性，那么为什么存在有不可比的特征呢？
除非你认为战斗系统，剧情主线甚至游戏类型都不是游戏的根本特征……
那么一个游戏除了销量，还剩下多少可比的东西。

babbly

我现在觉得。。。
FF vs 口袋应该是完全不能成立的得。。。。
一个是掌机游戏。。。
一个是家用机游戏。。。。
只能说ff在家用机上的版本次数是其他游戏不能比的。。。
同样口袋在掌机上的版本次数是其他游戏不能比的。。。。

minichaos

一样能比的，这次我考虑站在日月星辰一边。

babbly

为什么口袋有红绿就只算一个版本呢。。。。
ff有国际版就要算多个版本呢。。。。
那欧版。。韩版。。美版。。怎么算。。。。

minichaos

非要说不同的话，
FF每次换代几乎剧情世界观，甚至引擎操作界面都大变样，实在让人难以接受。
而口袋妖怪则亲切多了，连上手时间都大大缩短。

杨 泉

最初由 衰神newsoul 发表
[B]雷比的作品妇科的数量

有些人非要拿收集育成追加交互的口袋和剧情CG的FF比

能一样吗 [/B]

雷老虎语录：
小精灵也算？那我们召唤兽圣龙巴大爷似乎从某大作第三作就登场了，到现在还“宝刀未老”地活跃在新作中。这新酒炒的……

某大作一万年都是飞行船，一万年都是希德，一万年都是招唤兽，一万年都是时空穿越。我似乎没见你怎么发飚呢。





这比的是复刻销量？
挖塞，您理解能力真好

杨 泉

最初由 minichaos 发表
[B]非要说不同的话，
FF每次换代几乎剧情世界观，甚至引擎操作界面都大变样，实在让人难以接受。
而口袋妖怪则亲切多了，连上手时间都大大缩短。 [/B]

是啊，短到我不玩就可以知道故事的开头和结尾。
知道里面80%的敌人属性和能力

太阳月亮

最初由 minichaos 发表
[B]既然两者有可比性，那么为什么存在有不可比的特征呢？
除非你认为战斗系统，剧情主线甚至游戏类型都不是游戏的根本特征……
那么一个游戏除了销量，还剩下多少可比的东西。 [/B]

请注意：
“比之无果”和“不可比”的概念差异。

而后再和我谈。

或者举个例子：一件衣服的系列产品多了一个样式部件和少了一个样式部件，会对这件衣服与其他品牌衣服的品质比较产生结果么？

当然你要这么比也不是不可以，只不过没有结果罢了。你能提出某大作的新作多了哪些少了哪些，我也能提出口袋多了哪些，少了哪些，但这和一个作品的品质是不是炒冷饭有必然的联系么？

另外，红绿是属于一个版本游戏的两个不同部分，就像现在卖的情侣衫，虽然你买单件也不是不能穿，但只有它们合二为一其意义才是完整的。

太阳月亮

是哪个朋友先提口袋剧情变系统不变的？

我玩某大作怎么没那么难上手？，通常3分钟搞掂。战法也无外乎眼疾手快。最多是找个更高级的召唤兽一炸了事。

玩pm的时候每每战法都有不同，还要重新研究，真累呀。

杨 泉

最初由 衰神newsoul 发表
[B]如果FF系列是让斯科尔和丽诺雅这一对从头演到尾，我看系列玩家绝对会抓狂的。
方块才是标准用旧瓶装新酒的骗钱厂。
而任天堂至少是瓶子标签和内容都是童叟无欺的。


这是起因别说你没看到 [/B]

那雷比的到底是你说的复刻数量还是人物系统设定？
人家只是提到了FF8
某些人便抓住不放历数七宗罪
到头来还变成“另一些人”居心叵测胡乱比拼了？

杨 泉

最初由 太阳月亮星星 发表
[B]是哪个朋友先提口袋剧情变系统不变的？

我玩某大作怎么没那么难上手？，通常3分钟搞掂。战法也无外乎眼疾手快。最多是找个更高级的召唤兽一炸了事。

[/B]

3分钟？
你确定你看的不是片头CG？
你确定你可以动手战斗了？
你确定你可以使用所有的战斗选项了？
你可以确定出战人数了？
牛皮不是这么吹的

“战法也无外乎眼疾手快。最多是找个更高级的召唤兽一炸了事。”
从这句话可以看出，您根本对FF一窍不通

杨 泉

最初由 衰神newsoul 发表
[B]要说我对FF的看法：虽然剧情不同，但FC上三作都还能贯彻“最终幻想”的核心，用物来比喻的话就是水晶和英雄  可是后来，特别是进入次世代后，中心很不突出，打个比方，7，8，10~特别是8和10，如果去了飞空艇去了针N本去了cid去了路行鸟~把游戏换个名字……我想没什么不可以，而FF123则很像----我不是说画面，是风格，系列游戏的风格不能总是换来换去的
现在，“最终幻想”更像是个宣传牌或是厂商名，成为了一个品质的保证，而不像是个游戏名或是品牌


以上和本帖无关，只是我个人对FF的看法... [/B]

FF的世界观历来也没有说是局限在水晶上
而是剑和魔法
FF的特征是通过电影化的手法来刻画人物性格和强调人物冲突。
FF这个招牌更多的不是对系统和世界观的限制，而是一种表现手法

巴尔干炮

在这么讨论下去，这帖子恐怕没完了

babbly

最初由 衰神newsoul 发表
[B]要说我对FF的看法：虽然剧情不同，但FC上三作都还能贯彻“最终幻想”的核心，用物来比喻的话就是水晶和英雄  可是后来，特别是进入次世代后，中心很不突出，打个比方，7，8，10~特别是8和10，如果去了飞空艇去了针N本去了cid去了路行鸟~把游戏换个名字……我想没什么不可以，而FF123则很像----我不是说画面，是风格，系列游戏的风格不能总是换来换去的
现在，“最终幻想”更像是个宣传牌或是厂商名，成为了一个品质的保证，而不像是个游戏名或是品牌


以上和本帖无关，只是我个人对FF的看法... [/B]

比较赞成啊。。。。
能做成这种宣传牌的游戏又有多少呢。。。。

口袋不过是另一种宣传牌的模式阿。。。。

杨 泉

最初由 衰神newsoul 发表
[B]这便强到极点了，举个斯科尔和丽诺雅的例子便是只说FF8~

迷你馄炖说的好象不是FF8吧，他说的是一代一代内容的重复... [/B]

一代一代内容的重复？
哦，原来他说的是PM

太阳月亮

最初由 杨 泉 发表
[B]3分钟？
你确定你看的不是片头CG？
你确定你可以动手战斗了？
你确定你可以使用所有的战斗选项了？
你可以确定出战人数了？
牛皮不是这么吹的

“战法也无外乎眼疾手快。最多是找个更高级的召唤兽一炸了事。”
从这句话可以看出，您根本对FF一窍不通... [/B]

1、我一向不看动画
2、我不像某些人那样改名还要用半天，我懂日语。
3、我说的是实际操作上以后3分钟，不是从动画开始算。
4、召唤兽之类的说法只是个形容，我自然知道历代某大作所大吹大擂的所谓革新，无论是7代的蓄力，8代的抽取，9代的找寻，还是10代的多线成长。但这些看似广博之创意背后能研究出几多战法。我比某人清楚得多。

我买某大作基本都是就地还钱。没有打秋后帐的时候。我没有ps2的硬盘，但某大作11作就在偶案头。我买了两个最终任务版，只是为了那80层的迷宫。

杨 泉

最初由 衰神newsoul 发表
[B]这……我觉得有些牵强，“通过电影化的手法来刻画人物性格和强调人物冲突”。我所学，这样的东西是无法作为品牌内涵的，因为手法方式这东西其他任何一个品牌都可以学会，男忍不也有点这味道么~

表现手法这东西~顶多算是某个公司的特色，特长。但要说是其下某个产品的品牌核心，真的挺难... [/B]

我觉得我的表达有些问题...
这样说吧，FF系列靠的不仅仅是象征物（水晶，飞空艇，召唤兽）
他更多的是一种意识的延续。即使换了制作人，比如现在的FF12
其战斗手法已经完全脱离以前的FF系列
但是，没有人会质疑它在FF系列中的存在性。
当然，FFXI是一个例外

杨 泉

最初由 太阳月亮星星 发表
[B]1、我一向不看动画
2、我不像某些人那样改名还要用半天，我懂日语。
3、我说的是实际操作上以后3分钟，不是从动画开始算。
4、召唤兽之类的说法只是个形容，我自然知道历代某大作所大吹大擂的所谓革新，无论是7代的蓄... [/B]

实际操作三分钟，你能知道这个游戏有没有召唤兽么？
你能知道他有没有魔法么？
你能知道他最大出战人数么？
你什么都不知道，就号称能掌握战斗系统了？

你既然都知道，还说什么一炸了事？

555555我好可怜，我不懂日语，改名字都是拿着字典一个假名一个假名对上去的

下马的国王

估计再过一会儿说不定连炸弹人都可以牵扯进来。。。 。。。

太阳月亮

因为我太了解它了，我一上手就知道这个东西以后怎么用。

我玩8的时候拿过来召唤兽就用上，根本不浪费任何时间。

一炸了事只是我对此系统表现的一种代称，上面说了。

又下班了，各位886，明天见。

bobyfox

口袋妖怪是育成类游戏拉

真.火引丹

最初由 杨 泉 发表
[B]FF的世界观历来也没有说是局限在水晶上
而是剑和魔法
FF的特征是通过电影化的手法来刻画人物性格和强调人物冲突。
FF这个招牌更多的不是对系统和世界观的限制，而是一种表现手法[/B]

剑与魔法？？？
嗯，我可以告诉你的是，这FF便是那DQ的分支系列或者是海贼版系列了。

电影化手法强调和刻画人物？
看来如果pe发售时没有标题的话，我想叫它FF应该不为过吧？？

minichaos

FF的主题，现在是越来越模糊……
其实没了水晶没什么不好，也许因此剧本可以扩展很多，但是FF给我浪漫味道少了很多。这即便是斯科尔和丽诺雅在舞厅里多转几圈，天上多掉几颗星星也找不回来的感觉。

论游戏系统，无论是FF7的魔石组合，FF8的精炼，FF9的技能分配，还是FFX的晶盘或者X2的换装都是完全不同于前作，当然了，狂按○战斗也能走过一段路，但是随着游戏进行而不去了解那些新系统肯定是越走越累。
一上来可以靠召唤兽狂轰滥炸，但是二十个小时，四十个小时以后还在炸，这又说明了什么问题？

当初FFX几乎不走晶盘走到幻光河边就是我闹的笑话了……

真.火引丹

最初由 minichaos 发表
[B]FF的主题，现在是越来越模糊……
其实没了水晶没什么不好，也许因此剧本可以扩展很多，但是FF给我浪漫味道少了很多。这即便是斯科尔和丽诺雅在舞厅里多转几圈，天上多掉几颗星星也找不回来的感觉。

论游戏系统，无论是FF7的魔石组合，FF8的精炼，FF9的技能分配，还是FFX的晶盘或者X2的换装都是完全不同于前作，当然了，狂按○战斗也能走过一段路，但是随着游戏进行而不去了解那些新系统肯定是越走越累。
一上来可以靠召唤兽狂轰滥炸，但是二十个小时，四十个小时以后还在炸，这又说明了什么问题？

当初FFX几乎不走晶盘走到幻光河?.. [/B]

我也觉得，FF系列没有真正延续下来的系统并没有什么不好。
卖的就是牌子也没有什么错。
FF系列真正可以说是拥有一致性的东西大概就是sq对其的用心了。每一作基本上都能保证它的开发时间，团队素质的。