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楼主: 小樱与小狼

[讨论] 现在是不是越来越多的用销量评判一部作品的好坏了?

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发表于 2015-7-3 13:02 | 显示全部楼层
秋千在上 发表于 2015-7-2 19:56
那么还是那个问题,舰娘卖的比白箱好,舰娘就比白箱好了?
歌牌12都才勉强过保本线,难道歌牌就只是保本 ...

所以我如果回答你比起白箱我觉得舰娘更好,歌牌对我很无聊,IS看起来比攻壳舒服,然后再跟你说出理由ABCD你会怎么想?
小学生?萌豚?你看高冷不就这么来的么
你觉得好不代表别人觉得好,你不喜欢的不代表别人也不喜欢
所以这时候销量就算一个很有用的数据,喜欢的人多自然就好

而且这里面还有一个很大的概念偷换问题,销量可以评论一个作品好坏,但不一定代表销量可以比较两部作品之间的好坏
白箱和舰娘题材不同本身就是可比性不大,两部作品都过万也可以算好作品
但你拿舰娘跟相近题材水柜少女或强袭小裤裤比比,销量不就很直白的告诉你好坏了么
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发表于 2015-7-3 13:05 | 显示全部楼层
TV播出的动画和电影游戏不同,电影和游戏必须要花钱体验,才能得知好坏,有一个必须花钱的过程,但TV播出的动画都是免费观看而且可以录下来反复看,会去买BD的要么是冲着特典或者画面修正,要不是就是狂热者,动画BD从那只有几千几万的销量来看,如此小众的消费者真的能说明作品的好坏吗?

日本死宅又不全都是土豪,对于经济有限的死宅来说,即使是一部好看的动画,如果BD没有大的作画修正,也不送什么给力的特典,那么自己录下的动画一样可以反复观看,而一部不怎么有趣的动画,却可以凭借特典的“王之力”取得不错的销量

其实,大部分日本人看动画都是录下来看的,会去买BD的真的不多
简单算个帐,一般来说,一部动画每卷都收BD的话大约要3-5W日元左右,10部动画的BD就上40W了,各位这么多年动画看下来,20部以上喜欢的动画还是有的吧,那就是80W日元以上,折合人民币就是4W,请问楼里的各位有几个人在动画买盘的开销超过4W了呢?
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发表于 2015-7-3 13:06 | 显示全部楼层
子戏星斋 发表于 2015-7-2 20:03
你可以去A店打工体验一下,否则都是纸上谈兵

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

你又想表达什么?
这帖子是要讨论啥?还要去A店打工体验一下,否则都是纸上谈兵?哈?
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发表于 2015-7-3 13:13 | 显示全部楼层
Mostovoi 发表于 2015-7-2 21:05
TV播出的动画和电影游戏不同,电影和游戏必须要花钱体验,才能得知好坏,有一个必须花钱的过程,但TV播出的 ...

所以大家条件是对等的BD都很贵,商法都在玩,那为什么我可以你不可以?
我可以吸引你让你钱包出血买盘,你就只是看完录下就好?

王之力,真有垃圾作品能开王之力卖很好?你可以举一下例子让我参考一下
本身都没有王的气质还谈王之力?
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发表于 2015-7-3 13:23 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-3 13:29 | 显示全部楼层
キング 发表于 2015-7-3 11:14
但白箱有告诉你,好的动画制作公司、监督、脚本、原画师们跟动画销量有关系

还 ...

为啥不可以,LL动画就是一坨屎,但还是有千千万万的人为了手游特典买了碟
两部动画,一部有2千个人想买,最后卖了1千8百份;另一部有1千个人想买,塞了event抽奖券,最后卖了5千份,这类事情比比皆是
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发表于 2015-7-3 13:30 | 显示全部楼层
キング 发表于 2015-7-3 13:13
所以大家条件是对等的BD都很贵,商法都在玩,那为什么我可以你不可以?
我可以吸引你让你钱包出血买盘, ...

我个人认为评价一部动画的基准是是否好看”,但如果一部作品仅仅是好看,特典没什么吸引力,大部分的人当然只录不买喽,这种作品就是那种口碑不错,但销量不佳的典型,销量低是营销策略的锅,并不是作品质量的问题,这时以销量高低来评价这部作品的好坏自然就有失公允了
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发表于 2015-7-3 13:30 来自手机 | 显示全部楼层
キング 发表于 2015-7-3 13:13
所以大家条件是对等的BD都很贵,商法都在玩,那为什么我可以你不可以?
我可以吸引你让你钱包出血买盘, ...

对等个卵……都是原创,都不公开制作组名单,都不搞宣传,卖盘的时候都不送特典,可能还有点对等的样子。
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发表于 2015-7-3 13:33 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-3 13:34 | 显示全部楼层
キング 发表于 2015-7-3 13:13
所以大家条件是对等的BD都很贵,商法都在玩,那为什么我可以你不可以?
我可以吸引你让你钱包出血买盘, ...

所以我说了啊,请去厨电通、武士道、TVtokyo、角川、万代、Aniplex、东宝、华纳等等
是他们决定了,商法我可以你不可以,碟子我卖的多你卖的少,他们甚至能决定这部片子我能被人看到(下午5点、深夜11点)你不能被人看到(深夜3点还每周不固定,最后几集网络播放)
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发表于 2015-7-3 13:35 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-3 13:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bonescythe 于 2015-7-3 13:38 编辑
钦念以忱 发表于 2015-7-3 13:29
为啥不可以,LL动画就是一坨屎,但还是有千千万万的人为了手游特典买了碟
两部动画,一部有2千个人想买, ...

哦..原来一个3W人的SSA+100多个剧场里面全是空的...LL只说动画?...你只管饺子皮叫饺子吗?
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发表于 2015-7-3 14:06 | 显示全部楼层
@莉莉橙
所以我说了“然后再跟你说出理由ABCD你会怎么想?”
具体的这贴不是讨论这几部作品比较的帖子,想看去相应贴吧或别的什么地方自行查阅
想表达的是你觉得是优点的不一定人家觉得是优点,人家觉得是优点的地方你可能觉得是打滚

@钦念以忱 @灵魂收割机 @fantuanhtr
放送渠道不公平影响最大的是收视率不是销量
你就是让EVA或是圆脸“你不能被人看到(深夜3点还每周不固定,最后几集网络播放)”,你会觉得他们就卖的不好了?
有影响肯定的,但如果东西好在这个咨询爆炸时代还会因为档期埋没?
王之力你连反讽都看不懂了么?你不是主角还有机会能拔乳交的剑?你不是王还有资格谈王之力?
强调特典作用有什么意思?这玩意只是添头,特典也是关联动画的东西,要是我本身不喜欢动画我会喜欢那个特典?
某位觉得像屎一般的LL会因为塞了个手游LL的特典买碟?(那个大大你还是留着你的神逻辑别回复我了,“LL动画就是一坨屎,但还是有千千万万的人为了手游特典买了碟”,真是瞎了,下次再出去无脑黑的时候把手游特典换成LIVE抽选卷拜托了)


@Mostovoi
那只能说明那个作品还不够真正的好看,好看到能让你成为狂热者喜欢到让你哪怕看过一遍也要花钱的地步
EVA时代也没什么特典,小圆大卖也不是因为特典,LL就算没有特典也有5w上下(根据LIVE的BD销量来看),太多销量靠上的动画你认为都是靠特典才做到叫好叫座么?
当然特典有推波助澜的作用,但本质还是看动画本身能不能吸引人,开了特典一样暴死的有太多太多


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发表于 2015-7-3 14:10 | 显示全部楼层
キング 发表于 2015-7-3 13:02
所以我如果回答你比起白箱我觉得舰娘更好,歌牌对我很无聊,IS看起来比攻壳舒服,然后再跟你说出理由ABCD ...

1你要是能把abcd列出来,然后还看上去有那么点道理,我想多得是人乐意跟你讨论哪个更好
但只谈销量是认真讨论吗?
我前面说过了,销量的大头永远都是11区阿宅,销量只代表11区的观点,不代表中国人的观点,懂吗?
2 你也知道舰娘和白箱不能比啊,怎么我从你前面的发言只能感觉到销量就是正义就是质量这点?
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发表于 2015-7-3 14:12 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-3 14:26 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-3 14:32 | 显示全部楼层
キング 发表于 2015-7-3 14:06
@莉莉橙
所以我说了“然后再跟你说出理由ABCD你会怎么想?”
具体的这贴不是讨论这几部作品比 ...

“要是我本身不喜欢动画我会喜欢那个特典?”
——这并不是什么稀奇事情,对于有原作基础的改编动画来说更是如此。

再说了,既然你已经承认了特典有其作用,那不就已经证明动画销量并不单单与动画质量挂钩了吗?
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发表于 2015-7-3 14:34 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-3 14:36 | 显示全部楼层
キング 发表于 2015-7-3 14:06
@莉莉橙
所以我说了“然后再跟你说出理由ABCD你会怎么想?”
具体的这贴不是讨论这几部作品比 ...

即使是小圆这种级别这种影响力的作品也才几W的销量不恰恰说明了会去买碟的人只是一小撮吗

喜欢一部作品又不是非要花钱买BD才叫喜欢,没有经济能力的小学生和中学生难道就没有资格喜欢动画了吗?

最后问一下楼里的销量厨们,你们自己喜欢的动画是否每一部都买了碟呢?
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发表于 2015-7-3 14:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ange 于 2015-7-3 14:47 编辑
michaellx1057 发表于 2015-7-3 14:12
上午刚考完经济管理,随便写写再回一次吧。

某部作品BD的销量体现的是消费者对该作品BD的需求量。根据需求 ...

這理論吹得好像很有道理一樣,但是例證那裡不覺得正好表現這理論有點站不住腳嗎?
按閣下說的說法得好像08年之後的作品比之前的好賣的作品一樣 ,
而事實上03鋼錬比09鋼錬好賣。
兩個種也比00賣得好,魯魯修比mf賣得好。
按你的理論應該是反過來才對的,是不是?
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发表于 2015-7-3 14:56 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-3 14:56 | 显示全部楼层
ange 发表于 2015-7-3 14:44
這理論吹得好像很有道理一樣,但是例證那裡不覺得正好表現這理論有點站不住腳嗎?
按閣下說的說法得好像08 ...

现在回想起来

03鋼錬反正是一级不少全部追完
09鋼錬看了开头和结局部份

两种是第一时间追完,00是过后补完

鲁鲁修也是第一时间追完,mf跳着看的
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发表于 2015-7-3 15:00 | 显示全部楼层
”你的作品很好,我从心里支持你,但是我是不会花钱买碟的。“
本身就是对创作者的讽刺。
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发表于 2015-7-3 15:05 来自手机 | 显示全部楼层
michaellx1057 发表于 2015-7-3 14:56
所以才会说,销量单一一个因素不能证明作品质量啊。即使真的可以证明,也要剔除很多不相关因素才有的分析 ...

首先你的理論(口紅理論)根本完全不符合你要說明的東西的事實。如果這是你的論文,我猜你要高興我不是你教授。
然後雖然我認為質量不是銷量的單一因素 ,但是最少你的口紅理論用在這樣就是笑話。
拿下一個因素來說說吧。
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发表于 2015-7-3 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
yangyibani 发表于 2015-7-3 15:00
”你的作品很好,我从心里支持你,但是我是不会花钱买碟的。“
本身就是对创作者的讽刺。 ...

所以無論是弄動畫電影為主的宮崎駿,還是弄動畫電視為主的富野,都認為賣塑料片和收視是動畫監督的第一要務。

真心和真金白銀根本不沖突,事實上對創作者來說,愛好者花錢是證明自己真心的最好方法之一。

不過呢,總是有一毛不拔的人把兩者對立,反正他們就是比創作者更有權威啦。
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发表于 2015-7-3 15:15 | 显示全部楼层
Mostovoi 发表于 2015-7-2 22:36
即使是小圆这种级别这种影响力的作品也才几W的销量不恰恰说明了会去买碟的人只是一小撮吗

喜欢一部作品 ...

很简单啊,一小撮看整体啊
都是一小撮再买,我是一宽你是一圆,很明显就可以看出喜欢哪部或是赞同哪部的人更多了呗?
再按楼上某个学经济的说法,要是再题材相同时期相同王之力相同那就是盖棺了

喜欢的BD我都买买不起,但是特别喜欢的我就是缩衣节食也要买有问题么?
特别喜欢和喜欢,你看不出那个我觉得更好?

顺道你们在说的放送局不公,那我就找了下这个季度的
血界战线,3个放送局,全0点后时间
昂星团,7个放送局,两个0点前
两部销量自己查(虽然我更喜欢斯巴鲁

我也不想战了,销量厨帽子也扣上了
主观上喜欢就是喜欢,不要在意销量,不要在意大奖,想吹就吹想黑就黑
白箱就是应该比AB,KON,IS好才对,LL这种屎卖这么好都是商法的功劳
掏钱的都是不知道作品好在哪的跟风,我喜欢的才是真爱但是我不会掏钱
开心就好,我打滚走了

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发表于 2015-7-3 15:18 | 显示全部楼层
销量可是用钱投票。销量差的不一定是烂片,但销量高的一定有他的理由。没片看的时候按销量榜看下来就好了
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发表于 2015-7-3 15:26 | 显示全部楼层
先看后看差别大是吧,那可以不可以解释一下小时代拍到3了,系列票房一部比一部高,你说第一部是无知群众被骗过去看我可以理解,但拍到3的时候上网的都知道口碑怎么样,怎么还有那么多人去吃屎
说到底不还是狂信者多,你圆你L一个道理,这能有什么差别,讨论剧情,讨论人物我都可以理解,讨论销量意义何在,卖的多说明信者多,至于信者为什么那么多,这跟一个普通的观众有什么关系,你把那些个商法研究透彻又能有什么用
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发表于 2015-7-3 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
打靶前先得树好靶子,哪位销量党能先论述一下如何用销量评价作品质量么?也就是依据什么指标,基于什么规则,得出什么结论。我觉得只要这个讲清楚了,大家会发现这方法要么没有卵用,要么根本不是用销量评价作品质量
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发表于 2015-7-3 17:58 | 显示全部楼层
我说你们漫区也都是成年人了
一个片质量的高低只是影响销量的小部分原因这么简单的道理你们为什么非要装作不知道强行撕逼11页
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发表于 2015-7-4 06:26 | 显示全部楼层
yangyibani 发表于 2015-7-3 15:00
”你的作品很好,我从心里支持你,但是我是不会花钱买碟的。“
本身就是对创作者的讽刺。 ...

簡直是一針見血, 本來愛好這種東西就是個人自由, 沒有固定的標準, 但非要吹噓自己的愛好還不惜厚顏無恥的"眾人皆醉我獨醒"的人實在是既噁心又可笑
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发表于 2015-7-4 09:01 来自手机 | 显示全部楼层
不考虑王之力等因素,粗略认为销量就是喜欢该作品的人数的话,也不能说喜欢的人多就是作品就是好,只能说流行或者有可取之处。

受众的数量和产品质量从来都不挂钩,尤其是很难差异定价的文艺类产品。

----发送自 Sony L39h,Android 4.4.4
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发表于 2015-7-4 09:13 | 显示全部楼层
michaellx1057 发表于 2015-7-3 14:56
所以才会说,销量单一一个因素不能证明作品质量啊。即使真的可以证明,也要剔除很多不相关因素才有的分析 ...

这是日本动漫,不是迪士尼卡通片,卖一年和卖十年没什么差距。
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发表于 2015-7-4 09:20 来自手机 | 显示全部楼层
小天使与ntr 发表于 2015-7-4 09:13
这是日本动漫,不是迪士尼卡通片,卖一年和卖十年没什么差距。

差距当然有,别忘了过几年才出的盒子。
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发表于 2015-7-4 09:35 | 显示全部楼层
灵魂收割机 发表于 2015-7-4 09:20
差距当然有,别忘了过几年才出的盒子。

出盒子也就卖半年,再加其他在七杂八的,两年不能再多了
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