PS3核心架构……与XBOX2一样？

atomu · 发表于 2004-9-14 15:43

PS3的核心处理单元"Cell"是IBM设计，Sony负责生产的……它建立在已经非常成熟的IBM与Motorola，Apple联合研制之PowerPC芯片基础上，每个Cell单元包含1个PowerPC芯片（主频4G），8个APU（几何运算加速器），目前不清楚一台PS3将内置几个Cell单元，因为IBM在设计Cell时已经加入巨型机并行架构支持……同时IBM的PowerPC也被微软XBox2选定为主机芯片，这样PS3和XBox2岂不是成了卵生兄弟？但就目前披露的资料看，XBox的结构依然PC味很浓，传统的CPU与显卡独立设计，这与Cell有所不同……再加上一直采用PowerPC的Apple公司，难道想在未来的主流处理器市场重新洗牌么？用“农村包围城市”的方法来围攻Intel的霸主地位？拭目以待……

atomu · 发表于 2004-9-14 15:47

2003年度Cell架构的PowerPoint草案文档链接：
http://www.ps3portal.com/cell.ppt

atomu · 发表于 2004-9-14 15:49

微软的XBOX2将搭配2块PowerPC G5 CPU，与苹果高端台式机相同，呵呵

烧麦 · 发表于 2004-9-14 15:49

没看懂楼主的帖子............

MS和Apple、IBM和Intel全被你混进去了..........

atomu · 发表于 2004-9-14 15:57

事情确实比较复杂，有点阴谋的味道……PowerPC是IBM和Apple联合研制的CPU，目前广泛用在苹果机上，嵌入式的产品也不少……但Sony PS3和MS XBox2这对冤家同时选定它作为自己的核心处理器，这不是很有意思么？这样一来PS3，XBox2，Apple机都有了一颗同样的“心”……No Intel and no AMD……当然PS3和XBox2的架构依旧不尽相同，PS3把CPU和显卡封装在一个“Cell”单元里，Xbox2目前披露的资料延续着PC套路：CPU＋显卡。但同样的PowerPC心将决定它们的指令集是相通的，而且恐怕性能也是半斤八两，如此一来，成天争得面红耳赤之Sony扇子与MS扇子岂不是要休好？Intel体系完全被IBM排斥在未来消费电子平台之外又说明什么？Sony，IBM，MS，Apple终于各自心怀鬼胎地站在一起了……

66666 · 发表于 2004-9-14 16:51

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暗和 · 发表于 2004-9-14 17:44

楞是没看懂一点~~

正太应该再介绍的详细点这样的搭配有什么用~~关键在结果~~
土星还双CPU呢

冷山 · 发表于 2004-9-14 17:56

sony的是g6简化版
ms的是g5

ms用ibm的cpu确实很有点阴谋的味道

sty123 · 发表于 2004-9-14 18:04

cell一定是IBM百分百研制的吗？不一定把，或许说是IBM在其中占了绝大部分没错，但索尼和东芝不肯能不对去进行干涉和修改，所以说只能说XBOX2和PS3的CPU建立在同一个理论架构上，不能说是一样的内核吧。再说了PS3就算有了和XBOX2一样好的CPU 其3D性能还是比较令人担心的。

sty123 · 发表于 2004-9-14 18:08

最初由冷山发表
[B]sony的是g6简化版
ms的是g5

ms用ibm的cpu确实很有点阴谋的味道 [/B]

G6?......

atomu · 发表于 2004-9-14 18:15

最初由 66666 发表
[B]不是两块是3核心 [/B]

哪个？

sty123 · 发表于 2004-9-14 18:17

3个核心的话，成本....游戏机不一向是成本第一的么

66666 · 发表于 2004-9-14 18:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

atomu · 发表于 2004-9-14 18:22

最初由 66666 发表
[B]多核心和多CPU是不同的概念,多核心的成本比多CPU低多了 [/B]

每个CPU3个核心，但据说XBOX2要配2个CPU

atomu · 发表于 2004-9-14 18:33

苹果推出的PowerPC G5工作站的一种配置就是3核心，双CPU，实际性能超过5块单核心PowerPC CPU，而XBOX2顶级配置与此相同，感觉真正上市时应该有不同价位档次的产品供选择吧……

Flion · 发表于 2004-9-14 18:36

无疑，一块板上集成n块核心，之间的协调和带宽自然非常高

atomu · 发表于 2004-9-14 18:37

呵呵，现在基本可以确认GameCube2也将会采用PowerPC CPU……

atomu · 发表于 2004-9-14 18:43

这些游戏机完全具备有成为真正PC的潜力，IBM这么做堪称曲线救国，摆明了想要图谋反噬PC市场，苹果估计也能够趁势搅和一把，传统专业显卡巨头3D Labs亦是动作频频，力图挽回在PC消费市场被ATI和nVidia挤出去的败局，占据次世代主机平台显卡的一席之地

viso · 发表于 2004-9-14 19:47

反噬PC,寒啊~````

传说中的 · 发表于 2004-9-14 22:26

G5 2w多一台…… 和piii 733比起来…… M$就是有米

conker · 发表于 2004-9-14 23:30

最初由飞坦发表
[B]CELL的基本架构是SONY和东芝自己确定的，后来因为技术不过关，找上了IBM~，利用IBM的POWER里的成熟技术完成了SONY的构想。PS3预计会采用512 3GHZ黄石内存。4核心CELL。显示单元很有可能用GS3。

总之，这次PS3在机能上定会把XB2轰至渣。想象一下，如果XB 2000年3月推出，MS会给XB装什么东西进去？... [/B]

白痴真多...

spiderman · 发表于 2004-9-14 23:44

IBM负责设计，SONY负责生产？

说反了吧？

atomu · 发表于 2004-9-15 08:20

最初由 spiderman 发表
[B]IBM负责设计，SONY负责生产？

说反了吧？ [/B]

晕倒……难道楼上认为PowerPC是Sony设计，IBM生产？！

atomu · 发表于 2004-9-15 08:20

最初由飞坦发表
[B]CELL的基本架构是SONY和东芝自己确定的，后来因为技术不过关，找上了IBM~，利用IBM的POWER里的成熟技术完成了SONY的构想。PS3预计会采用512 3GHZ黄石内存。4核心CELL。显示单元很有可能用GS3。

总之，这次PS3在机能上定会把XB2轰至渣。想象一下，如果XB 2000年3月推出，MS会给XB装什么东西进去？... [/B]

这个结论是怎么得出来的啊……

lydmcbak · 发表于 2004-9-15 08:55

最初由 atomu 发表
[B]事情确实比较复杂，有点阴谋的味道……PowerPC是IBM和Apple联合研制的CPU，目前广泛用在苹果机上，嵌入式的产品也不少……但Sony PS3和MS XBox2这对冤家同时选定它作为自己的核心处理器，这不是很有意思么？这样一来PS3，XBox2，Apple机都有了一颗同样的“心”……No Intel and no AMD……当然PS3和XBox2的架构依旧不尽相同，PS3把CPU和显卡封装在一个“Cell”单元里，Xbox2目前披露的资料延续着PC套路：CPU＋显卡。但同样的PowerPC心将决定它们的指令集是相通的，而且恐怕性能也是半斤八两，如此一来，成天争得面红耳赤之Sony扇子与MS扇?.. [/B]

指令集相同，架构不相同。
继续吵。

atomu · 发表于 2004-9-15 09:09

最初由 lydmcbak 发表
[B][QUOTE]最初由 atomu 发表
[B]事情确实比较复杂，有点阴谋的味道……PowerPC是IBM和Apple联合研制的CPU，目前广泛用在苹果机上，嵌入式的产品也不少……但Sony PS3和MS XBox2这对冤家同时选定它作为自己的核心处理器，这不是很有意思么？这样一来PS3，XBox2，Apple机都有了一颗同样的“心”……No Intel and no AMD……当然PS3和XBox2的架构依旧不尽相同，PS3把CPU和显卡封装在一个“Cell”单元里，Xbox2目前披露的资料延续着PC套路：CPU＋显卡。但同样的PowerPC心将决定它们的指令集是相通的，而且恐怕性能也是半斤八两，如此一?.. [/B]

内核架构是相同的，外围各有特色，吵什么呢？

spiderman · 发表于 2004-9-15 10:12

最初由 atomu 发表
[B]晕倒……难道楼上认为PowerPC是Sony设计，IBM生产？！ [/B]

不是，以前只听说过SONY取得了IBM的一些授权，Cell也许会采用PowerPC的一些技术，但是应该和IBM自己的产品还是有很大区别的，否则SONY何必要拿出几亿搞研发，直接用IBM的不就行了？

至于生产，肯定是SONY、东芝和IBM三家共同来进行，前段时间SONY和东芝投资增加芯片厂的产能应该就是为了这个做准备。

Flion · 发表于 2004-9-15 10:15

sony出钱，ibm研发，做出来一起用，就这样
不然就凭sony和toshiba能做出什么来？

atomu · 发表于 2004-9-15 10:19

最初由 spiderman 发表
[B]不是，以前只听说过SONY取得了IBM的一些授权，Cell也许会采用PowerPC的一些技术，但是应该和IBM自己的产品还是有很大区别的，否则SONY何必要拿出几亿搞研发，直接用IBM的不就行了？

至于生产，肯定是SONY、东芝和IBM三家共同来进行，前段时间SONY和东芝投资增加芯片厂的产能应该就是为了这个做准备。... [/B]

确切说是Sony拿出16亿美元建立PowerPC芯片生产厂……不是研发

spiderman · 发表于 2004-9-15 10:19

EE不就是SONY和东芝搞出来的，还不错。

spiderman · 发表于 2004-9-15 10:20

最初由 atomu 发表
[B]确切说是Sony拿出16亿美元建立PowerPC芯片生产厂……不是研发... [/B]

？？？

这又是哪里的消息？希望能给个出处。

如果真是这样，里面有东芝什么事？

spiderman · 发表于 2004-9-15 10:22

SONY取得IBM的PowerPC相关授权是在今年的3月，而Cell的规格在2002年就确定了，去年年底到今年初已经开始试生产，从时间上来看也不吻合。

atomu · 发表于 2004-9-15 10:31

最初由 spiderman 发表
[B]SONY取得IBM的PowerPC相关授权是在今年的3月，而Cell的规格在2002年就确定了，去年年底到今年初已经开始试生产，从时间上来看也不吻合。 [/B]

2003年1月敲定的整体构造，再精确些，Sony投资16.7亿美元生产Cell，另外IBM也会在纽约生产一部分Cell芯片，整个计划的参与者包括IBM，Sony，摩托罗拉，原DEC的Alpha芯片开发部门（以前被HP收购，现在又被三星买下），应用的全都是一流的服务器技术

spiderman · 发表于 2004-9-15 10:43

最初由 atomu 发表
[B]2003年1月敲定的整体构造，再精确些，Sony投资16.7亿美元生产Cell，另外IBM也会在纽约生产一部分Cell芯片，整个计划的参与者包括IBM，Sony，摩托罗拉，原DEC的Alpha芯片开发部门（以前被HP收购，现在又被三星买下），应用的全都是一流的服务器技术... [/B]

你给的那个什么草案里说的：2002年8月Cell design finished。

SONY投资的十几亿已经是2003年的事了，这笔钱分别给了SONY、东芝和IBM的芯片厂，分3年到位。

早在2001宣布开发Cell的时候，SONY和东芝就宣布投资4亿用于芯片的研发了。

atomu · 发表于 2004-9-15 13:46

最初由 spiderman 发表
[B]你给的那个什么草案里说的：2002年8月Cell design finished。

SONY投资的十几亿已经是2003年的事了，这笔钱分别给了SONY、东芝和IBM的芯片厂，分3年到位。

早在2001宣布开发Cell的时候，SONY和东芝就宣布投资4亿用于芯片的研发... [/B]

恩，不错，但请再仔细看过……我说的敲定意思是公布官方文档，2002年8月时还有好几样技术授权没到手，如果出问题就要改设计，一些具体的规格，主频多高，内存带宽等都是后面才成文的

补充：TGFC旧闻一篇 http://www.tgfcer.com/news/tvgame/214.htm

这个专题比较强…… http://games.sina.com.cn/zt/040111/index.shtml

叶雨天 · 发表于 2004-9-15 18:35

近年来视频游戏的全面萎缩，纵使号称“技术的snoy”看来也要强强联合，不过楼上的说的对，大家都是心怀鬼胎，下一代的光碟已经确定，不过有意思的是主导blue-ray disc的sony和主导HD-DVD的Microsoft竟然会有这么戏剧的内幕，有看头！不过个人觉得和sony一起，无疑与虎谋皮啊，sony的商业手腕一向神出鬼没。

sty123 · 发表于 2004-9-15 19:30

其实有人说cell的架构是由索尼和东芝制定，研发是由于技术不足找上IBM的，并不能完全算错。CELL的内核确实主要由IBM主导开发，但在这之前PS3的架构于理论构想应该已经差不多了（理论构想，当然离世界设计出电路还差远呢），可以说是索尼看中了IBM的技术，希望通过其技术达到自己的理论架构的设想。CELL是PS3中央处理器的名字又不是CPU内核的名字。CELL的外部电路和运行模式肯定和POWER5有很大不同，不能简单地拿来比较吧。其实就算CELL的性能比XB2强好了，但那个GS3还是比较令人担心的。

传说中的 · 发表于 2004-9-15 21:19

apple的3D就是烂, 闪.....

sty123 · 发表于 2004-9-15 23:31

这个GS是不是历代都不支持什么硬件特效？感觉GS2就是个图像合成器，不晓得GS3能支持多少特效呢？即时光影能达到什么效果呢？顺边问一下，听说PS2的模拟器已经可以正常运行游戏的镜像了，真的吗？我比较不关心模拟器，另外听说只有指定的几款光驱可以完整读出PS2盘的镜像。

Flion · 发表于 2004-9-15 23:31

楼上，怎么烂了，什么显卡都能用的说

微软不算是hddvd主导吧，wm9现在已经是两边都会支持的标准了

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