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楼主: 远野真实

[讨论] acg中有没有类似提利昂·兰尼斯特的人物?

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发表于 2015-5-29 06:17 | 显示全部楼层
hoh 发表于 2015-5-29 02:52
Tyrion明明只有关键时候靠谱。

不知道楼主想说的是Tyrion的哪一点?点背,长得丑还是嘴贱或是管不住下面 ...

提利昂和鲁路修的共通点:

O 书里大多数人都认可他的智慧
O 但关键时刻总是因为这样那样的理由掉链子
O 亲爹表现的非常看不起他
O 亲爹”为了他好“故意坑他
O 发自内心的愤世嫉俗
O 跟亲爹死磕
O 跟兄弟们关系本来不差,但由于这样那样的原因走到了对立面
O 不该嘴贱的时候嘴贱(尤菲你死的真冤)

不同点
X 玩女人
X 相貌身高

但显然还是相似点要多得多
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发表于 2015-5-29 06:22 | 显示全部楼层
LichEnd 发表于 2015-5-29 05:28
俗话说,清官难断家务事
老泰温能走到那一步有多难想必大家都知道

泰温不只是“没时间分享人生循循善诱”

他在提利昂的问题上就是个老混蛋大变态……从他对那个农家女的态度上看的很明显。

他对詹姆相对来说最好,但是依然是那种控制欲点满了“我叫你干嘛你就得干嘛,你怎么想不重要”的态度,对瑟曦就更差了……
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发表于 2015-5-29 06:38 | 显示全部楼层
jf8350143 发表于 2015-5-29 06:22
泰温不只是“没时间分享人生循循善诱”

他在提利昂的问题上就是个老混蛋大变态……从他对那个农家 ...

嘛……考虑对子女教育这些的时候自动把提利昂排除在外了。
以泰温的性格,出生的时候没把提利昂溺死我都觉得非常不可思议了。
不管提利昂如何证明自己,泰温都不想把他当作自己的儿子。

至于詹姆姐弟。这么个成天都在勾心斗角争权夺利的人要在面对这些孩子的时候突然温柔起来,也不可能啦。
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发表于 2015-5-29 07:43 来自手机 | 显示全部楼层
jf8350143 发表于 2015-5-29 05:00
整个冰火只有2个人对Imp好,就是他哥和他老婆……

然后他哥还因为泰温坑了他一把大的,坑了他老婆… ...

应该说这就是一个美丽的错误,要是小恶魔不是侏儒,不是从一出生就饱受歧视和欺凌,妥妥一个泰温二世。

—— 来自 motorola XT1032, Android 4.4.4
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发表于 2015-5-29 08:05 | 显示全部楼层
小箭手 发表于 2015-5-28 21:59
提里昂绝对是全剧中最苦逼的一位。
从小就不受待见,被老爸歧视,被老姐欺负,命苦
第一个老婆娶了没两天, ...

可是你要这样想,Imp经过这么多事情都能活下来,根本就是超级主角光环了。萝卜顺风顺水一眨眼死了全家,苦逼的机会都没有……再说本书最惨我感觉还是席恩……
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发表于 2015-5-29 08:10 来自手机 | 显示全部楼层
对泰温来说,孩子甚至他自己都不过为了提升家族地位的工具啦

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2015-5-29 08:15 | 显示全部楼层
说实话,整个冰火所有人都很苦逼,哦,除了@波隆

神棍如梅姨,解读错了预言

开挂如龙母,陷在泥潭里面

主角范如斯诺,被捅了六刀

浪子回头如詹姆,被美人带走

睿智如小恶魔,被侮辱被陷害被嘲笑

时髦如虹毒蛇,被脑袋捏碎

有后台如小狼女,被出卖色相

上面那些人随便要在哪部日本动画片里面都是能活得很好的角色,在冰与火里面却如此苦逼

唯独没啥损失反而大赚特赚的只有一个普通佣兵波隆
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 楼主| 发表于 2015-5-29 08:37 | 显示全部楼层
MK3 发表于 2015-5-29 00:52
南方公园的死胖子,是个天天被犹太人骂死胖子的死胖子,偶尔有良心,偶尔有底线,偶尔残疾,自卑,博学,果 ...

你说的好有道理。。
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发表于 2015-5-29 08:59 | 显示全部楼层
要找类似的人物,至少也得找水平和冰火差不多的作品吧……

不过我觉得提里昂最不可思议的就是战斗力相当可以,上战场砍瓜切菜似的,虽然是骑马,但那种身材还能把斧子抡起来我觉得简直是奇迹……
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发表于 2015-5-29 09:27 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-29 09:29 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-29 09:32 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-29 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
风清天蓝 发表于 2015-5-29 08:59
要找类似的人物,至少也得找水平和冰火差不多的作品吧……

不过我觉得提里昂最不可思议的就是战斗力相当可 ...

首先一副好盔甲顶几条命,其次矮小目标不大,不引人注意,再次马胖亲口承认过提里昂的武力的确写高了。
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发表于 2015-5-29 09:46 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-29 10:59 来自手机 | 显示全部楼层
nage540 发表于 2015-5-29 09:43
非常同意,对一个普通农民女做出这种非人道的事,即使他有多么牛的治国能力,我却认为他连做人都不配。
...

泰温显然不是个正直的人。贵族老爷眼里草民不算人,泰温眼里小恶魔也不算人。
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发表于 2015-5-29 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
nage540 发表于 2015-5-29 09:43
非常同意,对一个普通农民女做出这种非人道的事,即使他有多么牛的治国能力,我却认为他连做人都不配。
...

泰温显然不是个正直的人。贵族老爷眼里草民不算人,泰温眼里小恶魔也不算人。
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发表于 2015-5-29 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
nage540 发表于 2015-5-29 09:43
非常同意,对一个普通农民女做出这种非人道的事,即使他有多么牛的治国能力,我却认为他连做人都不配。
...

泰温显然不是个正直的人。贵族老爷眼里草民不算人,泰温眼里小恶魔也不算人。
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发表于 2015-5-29 11:01 来自手机 | 显示全部楼层
nage540 发表于 2015-5-29 09:43
非常同意,对一个普通农民女做出这种非人道的事,即使他有多么牛的治国能力,我却认为他连做人都不配。
...

泰温显然不是个正直的人。贵族老爷眼里草民不算人,泰温眼里小恶魔也不算人。
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发表于 2015-5-29 11:29 | 显示全部楼层
midearth 发表于 2015-5-28 20:50
不就是一个人背负起世界的罪孽么,小日本也很喜欢这一套

首先,不管 LLX 或提利昂也沒有背負世界的罪孽。LLX 解放了各區後其實可以不再中二地去當壞人,直接跟各國找出和平之路也可以。如果 LLX 不是最後也要當反派,二皇子便沒有把布國炸掉的理據,LLX 可維持強大軍力跟二皇子對抗。如二皇子在沒理據下炸掉布國,那黑騎可能不會幫二皇子。

最重要是即使有背負,LLX 也是跟朱雀一起背,怎也不是一個人。說「罪孽」朱雀其實比 LLX 背得更多。
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发表于 2015-5-29 12:11 | 显示全部楼层
Dya 发表于 2015-5-28 21:24
冰火里一个人背起世界的罪孽的应该是…………弑君者!?

雷加吧……又苏又二次元。琴技lv99,剑技lv90,颜值lv10086的绝世美男子,为爱而生……七国之战的罪魁祸首。
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发表于 2015-5-29 13:36 | 显示全部楼层
第一页就说了手冢画的《火鸟》凤凰篇里主角我王,一群人看都没看就说日本ACG里没有,这是什么肤浅的偏见。

我王是《火鸟》里塑造的最用心和最成功的角色。经历的曲折,人格的复杂度和深度都不比提利昂差
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 楼主| 发表于 2015-5-29 13:40 | 显示全部楼层
中村隆太郎 发表于 2015-5-29 13:36
第一页就说了手冢画的《火鸟》凤凰篇里主角我王,一群人看都没看就说日本ACG里没有,这是什么肤浅的偏见。
...

好吧,火鸟是久仰大名了,多谢推荐,看看去。
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发表于 2015-5-29 14:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 中村隆太郎 于 2015-5-29 14:22 编辑
凤凰篇(V.7~V.8)
 延续〈异形篇〉的未来永劫概念,〈凤凰篇〉透过主角「我王」悲剧的前半生
的了悟与挣扎来讲解因果循环的演变。我王是本书之中继〈黎明篇〉的猿田彦、
〈未来篇〉的猿田博士后,烂鼻子天狗造型第三次出场,也是最经典的一次出场
。本篇之中手冢对於我王的造型费了不少功夫,让他在甫出生时便遭遇重劫,弄
得父死母疯,自己没了左臂又失去右眼,从小到大受人歧视,生活在悲愤与哀惧
的艰难环境中。

 我王因为后天创伤造成的肢体残缺,令得他性格凶残暴虐,怒火中烧时简直杀
人不眨眼,变成了一个穷凶极恶的无情盗贼。故事之中,影响我王毕生重大的有
三个人,二男一女。女的是他的妻子「速鱼」——我王受人撩拨,狂怒之余出手
杀死自己的妻子,从而幡然悔悟、个性大变,之后跟著良井僧正云游四方,又在
机缘巧遇下投入艺术创作,终成日本第一的鬼瓦大师。

 另外两个男人,除了开通我王生死轮回的良井僧正外,就是我王的强劲对手,
著名雕塑师茜丸。茜丸与我王无冤无仇,却教他在一怒之下毁去右手。此后二人
命运不断纠葛,一直到故事末尾的东大寺鬼瓦竞作才算做终。
5.《凤凰篇》
    漫画中我最喜欢的篇章之一,手冢治虫所探讨的禅和佛道。“我王”是个类似于李逵和鲁智深相结合的人物,他的前半生因为年轻时候受到非人的肉体和精神折磨变得残虐不仁,乱杀无辜,为了生存而堕入恶之道,有种类似水浒中“下土众生作业太重,上天遣他来杀戮”的意味。直到他杀死了心爱的女人后看到女人转世成为一只虫而陷入混乱和迷惘,愤怒、悔恨、屈辱、痛苦,诸味陈杂交织在一起之时,我王已了无生意只求一死,直到碰到良弁大师后,在跟随其修行的路中渐渐悟道,终于在见到良弁大师化作肉身佛之后,我王慢慢开始思索宇宙万物的生生死死的意义——“人类只不过是渺渺宇宙间微不足道的一粒尘埃,生亦何苦死亦何哀,如果佛是生命之神,那么有生命的世间万物便都是佛,热爱生命即佛之道”。而良弁大师所唾弃的另一种招摇撞骗的“佛道”,即集权阶级利用宗教的名义愚民,肆意搜刮税金。(日本的奈良时代正是这样政教合一,艺术高度发达,但却充满不安和惶恐的年代。)此刻我王终于彻底悟道,从混世魔王成为了真正的雕刻大师。而另一名雕刻天才茜丸,在梦见万物轮回,火鸟传授其生命的意义的时刻达到了艺术生涯的最高峰,但当他不顾百姓疾苦,一心为权贵阶级雕刻大佛以求“流芳百世”的时候,他的艺术生命也就此完结了。在最后与我王的宿命对决中,结局已不言而喻。而我王也为他的正直和嫉恶如仇付出了仅有的一只手臂的代价,他失去了两只手臂,但他还有嘴巴!当他用嘴巴来雕刻的那时刻,我不由自主地为这个顽强的灵魂流泪了,犹如凤凰那般,永生,涅槃!这是大神在我心目中最震撼人心的作品之一。

《火鸟》是我很多年前看的了,具体内容记不太清了,转两个对凤凰篇的评论。可以看到我王这个角色是非常复杂的,是一个因为丑陋残疾被歧视所以人格暴虐残忍,但因为种种痛苦的经历(杀死自己心爱的女人),一步一步放下屠刀立地成佛,在鬼瓦雕刻中明澈证道的故事(印象中我王所雕刻的都是面容扭曲但非常有气势的恶像)。
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发表于 2015-5-29 15:14 | 显示全部楼层
C.W.Nimitz 发表于 2015-5-29 03:02
长子除了詹姆还有么?罗柏不算,他根本没有个人POV。

山姆塔利。
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发表于 2015-5-29 15:50 | 显示全部楼层
中村隆太郎 发表于 2015-5-29 13:36
第一页就说了手冢画的《火鸟》凤凰篇里主角我王,一群人看都没看就说日本ACG里没有,这是什么肤浅的偏见。
...

我王是个好角色,但是并不复杂,而且从秉性来看他跟小恶魔简直是风马牛不相及
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发表于 2015-5-29 16:07 | 显示全部楼层
第三页了都

我来回答:

比企谷八幡~!
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 楼主| 发表于 2015-5-29 16:10 | 显示全部楼层
soulatomy 发表于 2015-5-29 16:07
第三页了都

我来回答:

别闹。
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发表于 2015-5-29 20:26 来自手机 | 显示全部楼层
喜欢这类型的为什么不在欧美奇幻小说里面找呢?

去看看the first law系列吧,Glotkta这个角色就是你需要的
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发表于 2015-5-31 10:39 | 显示全部楼层
nage540 发表于 2015-5-29 09:32
提利昂这么富有人格魅力的人别说日本这些ACG是不可能有了,就连中国的武侠小说也找不到几个。 ...

第一页就说了手冢画的《火鸟》凤凰篇里主角我王,一群人看都没看就说日本ACG里没有,这是什么肤浅的偏见。

我王是《火鸟》里塑造的最用心和最成功的角色。经历的曲折,人格的复杂度和深度都不比提利昂差
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发表于 2015-5-31 10:43 | 显示全部楼层
nage540 发表于 2015-5-29 09:46
换成你说的就是普通的2流小说了,这就是冰火的魅力(或者说药性?),里面太多苦逼纠结的美丽的错误了。
...

好像一流小说塑造的让人印象深刻的角色好像苦逼都挺多,冉阿让钟楼怪人之类的,导致很多三流小说东施效颦都是在比惨。
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