日系3渲2人物技术哪家强？

jokertx · 发表于 2015-4-28 11:39

本帖最后由 jokertx 于 2015-4-28 11:42 编辑

主要标志就是模拟赛璐璐色彩风格，轮廓线、二阶调阴影着色、正侧面形变等。虽然之前大多机战场面都已经用3DCG了，但最近人物使用3DCG的TV动画也在变多，本季不算用MMD的部活剧，其他三部的人物CG都挺不错的。PP社和白组虽然是老本行，但是独立制作日系手绘风格的TV3DCG动画都是第一次呢。

因为成本问题现在能打的3DCG还是得做剧场版或者OVA，最近一段时间观感好的作品
乐园追放、short peace、Q娃ED、日本动画博览会khara作品、罪恶装备Xrd。像苍蓝和舰c感觉还是缺钱……
还有没有别的推荐？

nexus1 · 发表于 2015-4-28 11:45

原来苍蓝算缺钱的,看的时候对前O腺压力超大

hououmon · 发表于 2015-4-28 11:46

轮舞曲那家？

名津流 · 发表于 2015-4-28 11:48

这两年的TV还有少女战车和希德尼娅的骑士咯

cipher-lee · 发表于 2015-4-28 11:50

山贼女儿罗尼亚

wilkyway · 发表于 2015-4-28 11:57

4月的干支魂和昴星团做的都挺不错的

supersonico · 发表于 2015-4-28 11:57

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白武男 · 发表于 2015-4-28 12:28

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青蛙叔叔 · 发表于 2015-4-28 12:29

轮舞曲确实做得不错

韩子 · 发表于 2015-4-28 12:32

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枇杷树 · 发表于 2015-4-28 12:33

楼主要看看美妙旋律第三季吗？

王留美 · 发表于 2015-4-28 12:36

韩子发表于 2015-4-28 12:32
Q娃最新一部的3D水准有点囧，另外强烈推荐lz去看看美妙旋律系列。

目测人都被抽去做各种各样的3D剧场版了
东A现在是3D上脑了

话说我觉得滚姬也就是本篇的3D兼用卡比较渣，ED还是美如画的

GX-9800 · 发表于 2015-4-28 13:41

cipher-lee 发表于 2015-4-28 11:50
山贼女儿罗尼亚

罗尼亚+1，第一次看以为是2D

遥照 · 发表于 2015-4-28 13:52

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luoyianwu · 发表于 2015-4-28 13:53

Q娃TV不行的

necoconeco · 发表于 2015-4-28 14:00

不看PR系列就不用提日本的3D了。

小柁Todd · 发表于 2015-4-28 14:03

借楼问一下，部活剧的mmd是啥，好像很方便成本很低的样子？

工业机器 · 发表于 2015-4-28 14:41

supersonico 发表于 2015-4-28 11:57
比起这个来我想问干支魂和SBR的3D是哪家做的

----发送自 STAGE1 App for Android.

干支魂是白组，做去年多啦a梦3d版和真人版寄生兽的那家。

sbr是？我只知道brs的3d是三次元做的，今石担任的动作指导。

free · 发表于 2015-4-28 14:46

show by rock那粘土人live不是3渲2吧...那就是3D啊，真照着2D那么弄就不萌了。

干支魂那3D打戏是挺爽

yellowboat · 发表于 2015-4-28 14:50

小柁Todd 发表于 2015-4-28 14:03
借楼问一下，部活剧的mmd是啥，好像很方便成本很低的样子？

mikumikudance，最初版本记得只有十几M大，是一个完全免费加开源的程序，最初随着vocaloid miku红火，创作者希望miku不但能唱歌，还能跳舞而写出来的程序。mmd不断地被各使用者自发地完善，连物理引擎都有人添加进去。

66666 · 发表于 2015-4-28 16:07

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jabal · 发表于 2015-4-28 16:14

看了一圈我开始怀疑自己的三渲二定义了...

ac死或生 · 发表于 2015-4-28 16:42

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clover9017 · 发表于 2015-4-28 17:23

idm和传说

无尽的牙刷 · 发表于 2015-4-28 17:36

2d渲染最强必然是美妙旋律

wangh · 发表于 2015-4-28 18:17

3渲2是指模拟传统动画的卡通渲染的话，那根本是死路一条，走不通的
举例的那几部里，Q娃ED不能算是就3渲2的，光影效果布料材质这些和传统动画都有质的区别

fullhd8 · 发表于 2015-4-28 18:35

66666 发表于 2015-4-28 16:07
一般质量比较好的3渲2后期都是要一帧一帧修的，相比2D一点都不省钱。

具体如何修法？什么部分需要修？

Inquisitor · 发表于 2015-4-28 18:38

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jokertx · 发表于 2015-4-28 21:09

fullhd8 发表于 2015-4-28 18:35
具体如何修法？什么部分需要修？

主要要调整的部分包括：模型形变、打光、阴影调整这些。

比如眼球可以在脸部内非常自由的移动，嘴巴的变形和位移，开闭可以改变脸的体积，手足可以自由伸缩。这都是为了实现大家熟知的动画式夸张动作表情的设计。有时系统还不对应白眼、><等漫符表现。所以在需要这类表现的时候，就会采用部件追加替换的方式。另外在日式动画传统手法上，侧面表现是没有物理正确性的，所以在镜头运动到人物侧面时，要改变嘴巴和鼻子的位置，从而达到“绘制上的正确性”。
在分镜实现上，也是要下一般功夫的，比如摆出一些手脚伸出的姿势时（例如大张一刀流），只进行镜头焦距调整不能实现动感的表现。如果要让伸出的手看上大一些，把镜头调至广角，在画面深处的脸部就会变小。所以想要镜头中手变大的这个时候，就会直接让模型手变长变大更接近摄像机。同理，在运动过程中四肢的形变，也都是通过调整模型完成的（比如EVA新剧场版的奔跑动作）。这些都是需要进行手动调整的，工作量一点都不比画原画少。

另外一个难点是阴影表现，赛璐璐动画一般都是二阶阴影绘制，实现这个倒不难。问题是由于一个物体上面有许许多多的细节块面，这些面都会产生阴影，在手绘的时候会忽略掉这些块面，直接画上大块面的阴影。而3D模型上会如实地还原这些块面，这就产生了大量破碎状的阴影面，这就通常我们发现“啊这不是手绘是3D”的原因，因为在阴影的绘制上太复杂了。好的作品会在动画软件算法上下功夫克服，比如阴影权重参数。但实际编辑上比如阴影位置，分割方式这方面的设定完全是基于原画师的艺术感觉手动设定的。

midearth · 发表于 2015-4-28 23:21

部活剧我觉得效果就不错，
当然不是说像2D，而是这种半2D的风格，做起来应该也方便吧。

著作拳 · 发表于 2015-4-28 23:37

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木消灭 · 发表于 2015-4-28 23:42

ac死或生发表于 2015-4-28 17:42
还是东映吧，乐园追放看着最舒服

----发送自 Sony C6903,Android 4.4.4

乐园追放不是东映，是Graphinica

VonXXGhost · 发表于 2015-4-28 23:51

就我看过的里面觉得乐园追放的3渲2效果算是很好的了

mr狗狗 · 发表于 2015-4-28 23:54

什么是3渲2
越看越不懂

断翼 · 发表于 2015-4-28 23:57

本帖最后由断翼于 2015-4-29 00:15 编辑

阴影是直接画/烘焙在贴图上的，做这种三渲二最忌就是打光，一打，纵深感就出来，人物平面化的目地也就无从实现

所以灯光层要单独渲一层，后期再叠上去

http://www.bilibili.com/video/av1862730/

jokertx · 发表于 2015-4-29 00:50

断翼发表于 2015-4-28 23:57
阴影是直接画/烘焙在贴图上的，做这种三渲二最忌就是打光，一打，纵深感就出来，人物平面化的目地也就无从 ...

为了防止场景里平行光源带来的纵深感（简单说就是并排人物可能会有一个很暗），一般来说角色自身的影子，是跟随角色的专用光源进行光照的效果。即是说画面里每个角**拥有具备单独矢量参数的光源。所以在角色运动时，会根据动作的位置和镜头角度逐格进行调整。烘焙在贴图上的阴影一般只有在下巴、内衣、朝下衣褶这种时常处于阴影中的部位。
这种CG里的打光主要还是用在特殊场景效果方面吧，比如昏暗的夜晚、靠近发光道具等。按照希德尼亚制作访谈里面说的，做这种动画特殊场景打光就是Relight（用已有的素材重新打光），很耗经费，还需要重新进行色指定

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