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楼主: 春猫

[恶搞] 如何评价一次成功的钓鱼ver漫区150424

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发表于 2015-4-24 01:17 来自手机 | 显示全部楼层
其实现在漫区的比例还算好啦,各种话题都有人讨论,经常钓鱼的也就是那群人,而且来来去去也就那几个题材,看见标题关键字就可以躲开了。
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发表于 2015-4-24 01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 村雨零 于 2015-4-23 18:21 编辑
downnote 发表于 2015-4-23 17:01
……啊,这样指责的语气显得我是“不愿意好好回帖的人“一样,并不是这样的。
特此申明我的回帖是对现象的描述,”回帖的人“不是指自己,所以不是自白更不是脱罪式的自白。
在消灭了误解的基础才好继续。

好的,我刚才的语气是不是很平和?
发帖要不要刻意加入明显的意图和倾向以及偏激的情绪,难道不是很好控制的吗?
没有主观意愿钓鱼的人不刻意进行挑唆不是很自然吗?如果发帖目的是进行平和的讨论,那么尽量避免加入刺激性的语气,适当减少偏向性,都不能说是过分的要求。
既然要求愿意回帖的人好好回,不能要求愿意发帖的人好好发吗?两者即使不是充要条件,也是对等的。即使站在旁观者的角度看,回帖者也没有天然的给激怒了自己的主贴好好回帖的义务,回的好是他们修养好。
不管主贴怎么样都要求回帖者控制情绪是极度理想的状况。每一个论坛都是回帖的人多发帖的人少,相比之下希望发帖者好好发显然比要求回帖者好好回要求低的多。
既然“回帖者没有天然的给激怒了自己的主贴好好回帖的义务”,发帖者自然也没有天然的讨好回帖者的义务
我很好奇您是如何定义所谓“明显的意图和倾向”、“偏激的情绪”以及“刺激性的语气”的——不合您胃口的意图和倾向都是明显的、情绪都是偏激的、语气都是刺激性的?
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发表于 2015-4-24 01:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 村雨零 于 2015-4-23 18:36 编辑
midearth 发表于 2015-4-23 17:31
我是认为,如果论坛上都是冷静客观的讨论就没那么有意思了,因为可供讨论的东西就那么多,而且试图在网络上说服别人是没意义的事。相反厨黑互喷总是花样百出,有趣多了。
当然前提是大家知道自己在干什么。


对于明显的钓鱼帖,或者其他没有讨论价值的帖子,最好的应对方法是ctrl+w,事实上那些无聊的钓鱼帖一般回帖数也不多,很快就沉了。
能用文字传达给别人的思想才是织好的绣毯,不能用文字传达给别人的思想只是织机上的绣毯
参与网络上的讨论(包括但不限于说服和互喷)首要的目的是完善自己的思想,其次才是证明自己的对手是傻逼
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发表于 2015-4-24 01:36 | 显示全部楼层
村雨零 发表于 2015-4-24 01:20
既然“回帖者没有天然的给激怒了自己的主贴好好回帖的义务”,发帖者自然也没有天然的讨好回帖者的义务
我 ...

可能是你没搞清楚。简单的说,不想好好发帖的人本来就不应该发帖。

现在我们认为主帖即使不好,但是回帖好的话还可以一看,都是出自宽容或者说慈悲之心。否则的话根本没必要瞎耗的啊。
大家,包括我现在难道不是在帮发帖的放宽标准吗?
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发表于 2015-4-24 02:10 | 显示全部楼层
LS 所言极是,不过有两个地方也许需要注意下:
之1,
发帖要不要刻意加入明显的意图和倾向以及偏激的情绪,难道不是很好控制的吗?
没有主观意愿钓鱼的人不刻意进行挑唆不是很自然吗?如果发帖目的是进行平和的讨论,那么尽量避免加入刺激性的语气,适当减少偏向性,都不能说是过分的要求。

这其实对每个人来说难易程度是有差异的,人控制这些的能力是有高低的。
有的人天性内敛客观、如果要让观点变得有”明显的意图的倾向及偏激的情绪“是一个加入的过程。
但对于天性热情奔放情感外泄的人来说,天知道要控制这些有多难!对他们来说,想到的观点首先是有明显意图和倾向以及偏激情绪的,其次才要刻意的把这些东西去掉,这是一个“过滤”的过程,而不是“加入”的过程。而哪些东西需要被”过滤“掉,是要根据“什么是有明显意图和倾向以及偏激情绪的”数据库来对比筛除的。当然,根据熟练程度,筛除速度和彻底性也会有差异。

之2:
这个帖子是娱乐性的诶!LZ 都说了如果大家认真讨论,都可能被锁帖啊!所以为什么要认真讨论!
要在认真的讨论基础之上“加入”娱乐的东西才对啊!所以我要加一条:

我赢了/我也赢了  +2~99/-2~-99 当辩论进行到一定阶段时,LZ或者参加辩论者会有一定几率触发“我赢了”技能。该技能根据 LZ 的水平和辩论对象的水平会有正负之分,且观众对正负的判断与观众的水平亦有相关性。经典案例:@3000 老师的辩论。3000老师讲述的内容和他的辩论对象往往是基于不同的知识结构与背景的,因此会呈现一方以偏概全,另一方站得更高。双方都认为自己在自己的 Level 上赢了。
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发表于 2015-4-24 02:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 downnote 于 2015-4-24 02:22 编辑
村雨零 发表于 2015-4-24 01:20
既然“回帖者没有天然的给激怒了自己的主贴好好回帖的义务”,发帖者自然也没有天然的讨好回帖者的义务
我 ...

你也许是想说每个人都有表达自己意见的权力,我无权要求他们放弃自己表达观点的方式。
这恐怕是你对我回帖的误解了。感谢你对坛友权利的维护,但是我们讨论的不是发帖人观点的问题吧?

我原话是怎么说的?
但是钓鱼贴有明显不好的地方,就是本身主贴带有明显意图和倾向、或者带有偏激的情绪的话很难指望回帖的人能好好回帖

也就是说钓鱼贴里面这种类型的会怎样,而不是说有“明显的意图和倾向”、“偏激的情绪”的都是钓鱼贴!
再说观点即使有倾向性和偏激也可以用正常的语气逻辑性的表述出来,即使稍微情绪化了一些容错率还是很高的,一般不会当成钓鱼贴,至少我这么道德高尚的人不会。但主贴是不是刻意对回帖人进行挑唆还是很容易分辨,是论坛生存的基本素养啊。
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发表于 2015-4-24 02:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 downnote 于 2015-4-24 03:04 编辑
番茄子 发表于 2015-4-24 02:10
之2:
这个帖子是娱乐性的诶!LZ 都说了如果大家认真讨论,都可能被锁帖啊!所以为什么要认真讨论!

啊,对的。
楼主抱歉,因为我自负从来没有被钓鱼贴钓到过,所以无法想出娱乐性的点子帮不了忙
上面的那几个回帖太严肃就当作没看到吧
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 楼主| 发表于 2015-4-24 12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 春猫 于 2015-4-24 12:37 编辑

白衣尚书: 最后一个版主名字不懂

scl: 和标题炸鱼放一起去了

tiro_finale: 这两个我算在一起了,不过非常好

村雨零: 哎,我记得上次你不是致力于贬低我的立场搞得没兴致再说的,关于那论点的证据还有。

番茄子: 这更像是网络争论的方法而不是钓鱼手段了

downnote: 我一开始就没对正了八经的你报什么希望...不过基于鱼群对摧残别人的自负很热衷这点,也是可以演变出我身为饵这样的钓鱼形式,之前有人提到过,近日也有案例。
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发表于 2015-4-24 22:26 | 显示全部楼层
春猫 发表于 2015-4-24 12:34
downnote: 我一开始就没对正了八经的你报什么希望...不过基于鱼群对摧残别人的自负很热衷这点,也是可以演变出我身为饵这样的钓鱼形式,之前有人提到过,近日也有案例。

真是毫不留情啊。可是欺负熟人并不属于钓鱼,已经变成版聊的范畴了……
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 楼主| 发表于 2015-4-24 22:55 | 显示全部楼层
downnote 发表于 2015-4-24 22:26
真是毫不留情啊。可是欺负熟人并不属于钓鱼,已经变成版聊的范畴了…… ...

只是想到了能加上去的钓鱼方法
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发表于 2015-5-4 00:23 | 显示全部楼层
其实钓鱼帖比能列出来的钓鱼帖多得多,但之所以列出来的少,是因为根本看不懂钓鱼的人和被钓鱼的人说的话。
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