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楼主: yaoniming3000

[讨论] 玻璃之唇初动584份,西村要负多大的责任

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发表于 2014-10-11 09:51 | 显示全部楼层
这楼的主旨是比烂?
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发表于 2014-10-11 09:53 | 显示全部楼层
没出来前我各种期待跪舔prpr眼镜。出来后看了两话就搁置了,我宁愿看眼镜被黄毛泡也不想看那傻逼男女主。
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发表于 2014-10-11 10:10 | 显示全部楼层
lyflyflxf 发表于 2014-10-10 18:21
看后半句评价怎么感觉和玉子市场的死法一样……

但是起码我看玉子的话还能看懂剧情 说的还是人话 虽然可能剧情上是有点过于平淡和日常吧……
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发表于 2014-10-11 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
大家还是看白箱吧,抖动的水岛
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发表于 2014-10-11 10:59 | 显示全部楼层
xiaohuidoufu 发表于 2014-10-11 10:10
但是起码我看玉子的话还能看懂剧情 说的还是人话 虽然可能剧情上是有点过于平淡和日常吧…… ...

怪不得比玉子死的更难看。玉子还能靠剧场版翻身,glasslip就不用想了吧……
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发表于 2014-10-11 11:02 | 显示全部楼层
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发表于 2014-10-11 11:05 | 显示全部楼层
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发表于 2014-10-11 11:13 | 显示全部楼层
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发表于 2014-10-11 11:16 | 显示全部楼层
彼方的心 发表于 2014-10-11 11:02
这么说TT卖得更差,是不是TT就不如nagi了

TT卖的差已经是老黄历了,BOX卖了不少
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发表于 2014-10-11 11:20 | 显示全部楼层
淮南牛肉汤 发表于 2014-10-11 04:43
冈田的那些喜闻乐见我确实很喜欢看,现在也不再拘泥于校园背景连线题敢挑战其他的题材也很好,可是nagi真的 ...

冈田小姐长于描绘一种情感状态,在将新角色加入这个图景时经常能写出较高的信息量和剧本效率,但在之后的深入剖析和变化上就非常乏力,往往整部作品播完角**不会变心,而是容易陷入反复对各种悲剧性的单相思的“美好爱恋”的描绘中,这无疑反应了冈田的个人喜好和“恋爱观”,宛如青春期的清纯少女

那么问题来了,冈田小姐是不是没有过恋爱经历?
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发表于 2014-10-11 11:50 | 显示全部楼层
彼方的心 发表于 2014-10-11 11:05
只看JB乱就好了,其他都是浮云,一个佳作不需要面面俱到,只需要该做的做得好就行了。 ...

5年的处理不属于jb乱?
很显然我就是觉得jb乱处理的不好,矛盾没有激烈起来出来就多几个关系线我都不知道乱在哪里。
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发表于 2014-10-11 12:05 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2014-10-11 11:13
为什么我一定要看JB乱?既然JB乱为什么要套环保题材?既然套了环保题材还有水陆两世界设定上的bug能不能不 ...

這部從第一集開始就告訴你這就是JB亂題材為主的作品了www你自己不爽愛看的阿wwwww
何況哪來的環保?哪來的環保wwwwwwwwwww
岡田負責的劇本根本沒有全部,五年後的劇情她擔綱的根本很少
怎麼比阿
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发表于 2014-10-11 12:12 | 显示全部楼层
而且真要講,NAGI引起最大回響的其實不是13集
而是14集、15集由岡田操刀的五年後JB亂與光的內心衝突
結果後面通通讓其它人來搞,製作組中還挺明顯有黨爭在亂
後面是岡田把前面的包圓了才把美好大結局說回來............
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发表于 2014-10-11 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
之前记得说要出TARI TARI续集,还是看好这部

----发送自 STAGE1 App for Android.来自: Android客户端
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发表于 2014-10-11 13:29 | 显示全部楼层
讲真,我次次看都忘记上一话讲了什么。
前后话的衔接简直是粪,我看片时完全处于不断回忆前面剧情与设定的状态。
不是说动不动脑看动画的问题,这完全是因为制作方表现手法问题所导致的观感不适。
风格那清新又清新不起来,俗又俗不下去,乱又乱得不爽。
讲句不好听,你连个骚点的人设都掏不出来,要人怎么看?
居然还能卖500片,真是好自为之。
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发表于 2014-10-11 13:45 | 显示全部楼层
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发表于 2014-10-11 14:11 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2014-10-11 00:42
解决了和解决好是一样么?
推动戏剧的是矛盾,角色之间的,角色自身内在的,乃至角色与环境之间的,nagi处 ...

这典型的靠设定叙事的思维模式,但是冈田磨里从来就不靠设定叙事,所以NAGI才会将海陆背景淡化。另外就是自己感受不到就别用叙事理论乱套了,麦基的《故事》是从属于好故事,而不是好故事从属于麦基。

五年后情节神的地方不是这个情节发生了,而是如何发生的。NAGI一开始面临的难题是如何让这史无前例的七角恋名正言顺理所当然的展开,也就是五年后这个全片最重大的转折如何让其发生。而所有好的情节架构、尤其是戏剧性所追求的转折,必须建基于确定性,也就是受到人物的内里和外在的必然性带来的驱动。这个人物就是明里。片中对明里进行细致的刻画,她对家庭的重视和特殊的迷恋,让她想将自己的婚礼和舟曳祭一起进行。因为村里的规矩是嫁给地上人就再也无法回到海里,所以她想像流传下来的神话那样当贡女在形式上嫁给海神,以这种形式和以前的家园与父亲告别,或许沉眠在海底的母亲也能看见自己新娘的样子,神话中的贡女和海神是永远居住在海底的。明里的思维、情感和理性感悟就成了叙事的转折点,是带动影片起承转合高潮来临的发动机。

五年后情节更加神的地方是融入了冈田磨里的点石成金的叙事魔法,这种魔法一开始出现在花开物语剧场版,之后在NAGI这里发扬光大。这种魔法就是一种变形时刻。冈田磨里在NAGI的前半既没有让每集像WIXOSS保持高速的节奏,也没有像TT每集都充满情感的张力,她只是随心所欲地让故事顺其自然,这种自然初次观看会让人感受不到暗藏的故事能量。直到第14集的出现,冈田磨里宣告变形已经发生,在这一时刻,冈田磨里将前半平淡的画面、松散的结构、沉闷的人物塑造都结合在了一起,变形成为一种新的东西。经历这种变形时刻回头再看前半,每每让人不断有所发现,所以专楼的讨论量才持久高涨的。

哦对了,关于你的这些“故事怎么不按照我的想法来发展”的牢骚,比如什么自身与环境之间的错位,片中自有答案,像是21集。不过我想像你发出这种粗疏疑问的人第一次观看大概也是快进只为凑热闹的,应该也没有兴趣看第二遍了吧:)
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发表于 2014-10-11 14:15 | 显示全部楼层
RDG和NAGI起码我能看下去而且看得很愉快,玻璃唇完全就是不明觉厉,我为了了解剧情忍着没弃看到了最后一集结果发现还是看不懂...这片唯一喜欢的也就是女主她妹了
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发表于 2014-10-11 14:21 | 显示全部楼层
淮南牛肉汤 发表于 2014-10-11 04:43
冈田的那些喜闻乐见我确实很喜欢看,现在也不再拘泥于校园背景连线题敢挑战其他的题材也很好,可是nagi真的 ...

信息量真是一个被滥用和误解的词。富野擅长将信息安置在叙事整体中形成一种散点透视的结构,冈田磨里则是擅长作者、人物和观众之间的信息流动,不同人物视角的情感流动交错形成相当大的情感密度。这种流动需要的是清晰的流向和有效的掌控,这WA2动画和玻璃之唇就是做不到才导致平庸。还有就是爱花恢复记忆是NAGI这片铺垫的最为巧妙的情节之一,这体现在十八集的结尾美海脱下外衣给爱花披上,预示爱花胞衣的恢复方式。
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发表于 2014-10-11 17:16 来自手机 | 显示全部楼层
kurihayn 发表于 2014-10-11 02:29  你们为什么说得nagi好像卖得很好一样

nagi卖的好不好其实和pa已经关系不大了。因为是电击的作品,PA说白了就是个代工的。

让领导满意就行了
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发表于 2014-10-11 18:59 | 显示全部楼层
dtb83 发表于 2014-10-11 14:11
这典型的靠设定叙事的思维模式,但是冈田磨里从来就不靠设定叙事,所以NAGI才会将海陆背景淡化。另外就是 ...

设定与叙事本应合理结合,并非谁依靠谁的关系,若要淡化海陆背景,那一开始又为何要设置种族之间的矛盾,既然无法也无心讨论的背景带来冲突的话,似乎海陆与地面两个小镇也并没有多大差别。
塑造人物来合理的推进一个重要剧情转折难道不应是最基本的事情?而不好意思我这没有在这件事上看到过多的亮点,若说塑造多人在各自不同方向的行动联合推动了可属大工程,集体以一人为核心推动的以神来形容未免拔高。
变形的魔法过于玄学,而至于你认为的“故事不按我想法发展”,而我说的是上5年时间过去这一个事件所必须要面对的情况而并非发展的想法,的动画的给出的答案是不断到描述尽管看上去变了一开始甚至惶恐,但是其实也没有什么变化所以可以安心。但这未免太过于小看了5年时间的力量,当把时间的力量诉诸与这样的舞台时,其实没有什么改变显然是难以让人接受的答案,是将矛盾情感一切的一切都简单化的行为,而或许现在5年的目的就已经是你说的解决将七角恋展开了,可是若只是如此,SR怕是更可以直接封神了吧?
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