[Fate]以Zero为标准来看，剧场版的士郎算失败者吧？

革新 · 发表于 2014-8-26 23:34

brunestud 发表于 2014-8-26 23:32
五月的才能主要表现在死徒化苏醒的时间为27祖等级，魔术的才能根本没提到过。 ...

吸血鬼能力才能达到高级魔术效果。他能力是变吸血鬼后才开发出来的。

copysword · 发表于 2014-8-26 23:34

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c12hero · 发表于 2014-8-26 23:38

UBW线最后收了凛，幸福的在一起没羞没臊，比老爹强。也完成了老爹死前的心愿，毕竟老爹并不希望土狗和他一样中二。这一点上，凛会很好的调教土狗，多棒。

柱头三 · 发表于 2014-8-26 23:38

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革新 · 发表于 2014-8-26 23:41

本帖最后由革新于 2014-8-26 23:48 编辑

printer22 发表于 2014-8-26 23:07
你们要的好男人切死在隔壁魔依，原作里切丝就是大龄中二……这样一个怀抱长不大的梦想做事又不择手段的恐怖 ...

要是切斯不教他魔术，没有第五次圣杯大战出现，士狼长大肯定是既正常又优秀好青年

brunestud · 发表于 2014-8-27 00:14

革新发表于 2014-8-26 23:34
吸血鬼能力才能达到高级魔术效果。他能力是变吸血鬼后才开发出来的。

一般都是魔术水平到达一定程度以后，以魔法为目的的魔术师们会因为寿命的原因而成为死徒继续研究，比如切丝他老爹，当然他失败了。

sk86 · 发表于 2014-8-27 00:32

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蒹葭公子 · 发表于 2014-8-27 00:57

brunestud 发表于 2014-8-26 22:46
...完全没接触过魔术的5月死徒化1年之内拥有固有结界.枯渴庭园，按这种理论，五月岂不是魔术造诣高到天际 ...

话说回来枯渴庭园算是MB承认的正统续作么？
还是只是做梦？

蒹葭公子 · 发表于 2014-8-27 00:59

革新发表于 2014-8-26 23:41
要是切斯不教他魔术，没有第五次圣杯大战出现，士狼长大肯定是既正常又优秀好青年 ...

………………
为什么土狼不会魔术就没有第五次啊？
光间桐家布了十年局也不可能会不开第五次啊……

钱坤一 · 发表于 2014-8-27 01:10

本帖最后由钱坤一于 2014-8-27 01:12 编辑

切嗣本来就没打算教士郎魔术，不想把士郎扯进魔术师的世界而是希望作为一个普通孩子健康成长。反而是士郎过于憧憬作为拯救自己正义使者的切嗣模样。

所以如果没有凛这样的人来“修正”士郎的话，不管有没有第五次圣杯战争，士郎都会走向一个偏执的“正义使者”道路，也即最后成为红A。

而UBW线已经是士郎在继承切嗣理想的前提下结果最好的一个结局了。打赢了圣杯战争，仍然贯（修）彻（正）理想但认识到自我心理的扭曲之处，又有凛的调教，之后的士郎已经慢慢找回了正常人的三观了。

zhouzongxing · 发表于 2014-8-27 01:18

扯句题外的，剧场版是ubw的ne线，这次tv版是不是双飞线了？

brunestud · 发表于 2014-8-27 01:42

蒹葭公子发表于 2014-8-27 00:57
话说回来枯渴庭园算是MB承认的正统续作么？
还是只是做梦？

好像01年就有固有结界・枯渴庭园的设定了，不过也一直仅仅出现在设定里。（难道原本准备用在五月线上？）

而第二回月姬角色人气投票介绍页面，五月的介绍就明确是：
弓冢五月
通称　　：小五／Ciel Killer弓冢
必杀技　：约定／吸血鬼化／恼羞成怒／固有结界・枯渴庭园。

这玩意出现在MB出现之前。

顺便说句，MB无印（也就是最早的那款）七夜设定上还是有魔眼的，远野也会闪鞘闪走之类的，然后这段就成黑历史了，你感受下。

brunestud · 发表于 2014-8-27 01:54

钱坤一发表于 2014-8-27 01:10
切嗣本来就没打算教士郎魔术，不想把士郎扯进魔术师的世界而是希望作为一个普通孩子健康成长。反而是士郎过 ...

不不不不，无论哪条线，士郎成为红A的几率都是微乎其微的，至少设定上是这样的。

钱坤一 · 发表于 2014-8-27 02:27

我知道啊，但是fate 线的士郎没有认识到自己心理的扭曲之处，HF线放弃了理想。而且只是针对前面有人说“如果没有五战士郎就是正常好少年”这一观点的回应，显然不可能。

----发送自 LGE Nexus 5,Android 4.4.4

蒹葭公子 · 发表于 2014-8-27 03:26

brunestud 发表于 2014-8-27 01:42
好像01年就有固有结界・枯渴庭园的设定了，不过也一直仅仅出现在设定里。（难道原本准备用在五月线上？） ...

233
歌月十夜还有长发版的五月……

c96e6386 · 发表于 2014-8-27 03:33

伊莉亞每條線都會死的，不說對士郎來說UBW的對她的認識最淺的
但她被殺跟士郎是不是失敗有何關係？
還有愛莉絲是誰阿，只有愛麗..............切嗣的目標也不是拯救她，而是要世界和平。
所以切嗣失敗的原因是因為聖杯、而不是愛麗死了...

c96e6386 · 发表于 2014-8-27 03:38

金发双马尾发表于 2014-8-26 20:43
拉扯大就别乱教士狼魔法。伊里亚事情和自己的事情完全不跟士狼说。

爱因滋贝伦根本不把人造人当人看。 ...

首先不要講魔法要講魔術
還有那兒子豈不是不被當人看www切嗣根本不希望士郎去接觸魔術跟聖杯吧......
對切嗣而言士郎是他的救贖，怎麼可能要他去魔術師那遠離人類良知的世界....

c96e6386 · 发表于 2014-8-27 03:40

snakeshe 发表于 2014-8-26 21:04
我也觉得这是切丝的失职毕竟野路子也能出人命的既然教不了就应该制止才对

不过也可能魔术是一阶段 ...

估計他認為士郎練不成就會放棄了
沒料到士郎堅持到切嗣都掛了還在繼續....

c96e6386 · 发表于 2014-8-27 03:43

钱坤一发表于 2014-8-27 02:27
我知道啊，但是fate 线的士郎没有认识到自己心理的扭曲之处，HF线放弃了理想。而且只是针对前面有人说“如 ...

應該說表面上的正常好少年吧
不知道魔術這種非常理力量的話，士郎應該就會希望自己成為拯救別人的警察消防員那些
只是內在扭曲得不像話就是.........

婕宝 · 发表于 2014-8-27 05:17

实际上切丝已经留后手了，在第四次战结束后侦察了大圣杯，制造可爆破点，二十年左右就会诱发小地震封印大圣杯，士郎自然无从接触第五次了，只是没想到仅仅十年就开战。不过这是老虚写的算不算数不清楚…
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 1020)来自: WindowsPhone客户端

革新 · 发表于 2014-8-27 07:46

蒹葭公子发表于 2014-8-27 00:59
………………
为什么土狼不会魔术就没有第五次啊？
光间桐家布了十年局也不可能会不开第五次啊…… ...

我这里说的不是因果关系是，这里比喻是是完全让士狼和和魔术跟圣杯断绝关系的状态长达承认后的样子。

革新 · 发表于 2014-8-27 07:50

brunestud 发表于 2014-8-27 01:54
不不不不，无论哪条线，士郎成为红A的几率都是微乎其微的，至少设定上是这样的。 ...

只要参与圣杯活下来的线路除了Hf外士狼长大的样子和投影魔术都会变成红a一样吧. 只是性格和战斗理念区别会很大。

brunestud · 发表于 2014-8-27 09:51

革新发表于 2014-8-27 07:50
只要参与圣杯活下来的线路除了Hf外士狼长大的样子和投影魔术都会变成红a一样吧. 只是性格和战斗理念区别会 ...

Ｑ：在樱路线最后，士郎靠着远坂凛的项链残余的仅有魔力得救了。而远坂凛靠着Archer还的项链和士郎持有的项链其残余魔力量的差距，好像事先就预测到此事，果然樱路线的士郎，最后会成为英灵(Archer)吗？还是哪条路线的士郎都不会成为英灵呢？
Ａ：哪条路线都不会成为，又哪条路线都有可能性，先这样说。虽然基本上无限接近零。

革新 · 发表于 2014-8-27 10:21

brunestud 发表于 2014-8-27 09:51
Ｑ：在樱路线最后，士郎靠着远坂凛的项链残余的仅有魔力得救了。而远坂凛靠着Archer还的项链和士郎持有的 ...

之前我说的定义不够明确再给你解释一下。士狼长大后样子除了肤色可能不会变黑外外表和红a应该是一样的。
学习魔法经历圣杯战争活下来后的士狼延续使用剑骨头属性投影魔术锻炼到极致开ubw应该都是没问题的。
这样的士狼死后不会被阿赖耶认可签约升为英灵。

我指的红a是士狼长大后的样子和魔术战斗方式。并不是指成为英灵一样的存在。

丸谷秀人 · 发表于 2014-8-27 10:23

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wangandh · 发表于 2014-8-27 10:32

哈，fz的切嗣一开始就打定主意要牺牲老婆了
根本不是失败，而是他就没朝这个方向努力过

wangandh · 发表于 2014-8-27 10:34

woshenc 发表于 2014-8-26 19:17
fate只有麻婆算是胜利者

设定里铁板钉钉无论怎样也活不过五战的胜利者wwww我觉得还是负者组更舒坦些

g.h.hardy · 发表于 2014-8-27 12:02

fate三条线都可以看做某个理想主义的实现
FATE线是大义（社会，公众）的理想
UBW线是个人（自己）的理想
HF线是爱人（他者，自己所爱的人）的理想

你想要哪个？哪个都是失败者，但是我认为如果坚持，就是这个成功者。士郎哪条线都坚持到最后了。

woshenc · 发表于 2014-8-27 12:23

wangandh 发表于 2014-8-27 10:34
设定里铁板钉钉无论怎样也活不过五战的胜利者wwww我觉得还是负者组更舒坦些 ...

麻婆又不在乎死...不能以生死来判断麻婆的胜负和得失

wangandh · 发表于 2014-8-27 12:43

woshenc 发表于 2014-8-27 12:23
麻婆又不在乎死...不能以生死来判断麻婆的胜负和得失

阿Q也觉得他永远是赢家

copysword · 发表于 2014-8-27 13:59

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kikiyoo · 发表于 2014-8-27 15:55

切丝死前都没得到救赎，土狼UBW救赎了自己，从这点上比老爹成功
（当然我们不能以推土论成败）
切丝本就啥都没交给土狼，若是要土狼完全和魔术断绝关系……拿走剑鞘？
那土狼就会在五好青年的道路上狂奔到高二，后因运气不好被忠犬捅死（

伊莉亚还是在隔壁的魔法少女片场寻找救赎吧

丸谷秀人 · 发表于 2014-8-27 16:09

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妖刀 · 发表于 2014-8-27 16:11

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沙发果冻 · 发表于 2014-8-27 21:36

妖刀发表于 2014-8-27 16:11
土狼身负理想乡，练练魔术怎么会死，你们想太多了，所谓的随时会死只不过是凛不了解情况的推测而已 ...

身负理想乡也要有**之后才起作用，之前可没什么作用

maxic · 发表于 2014-8-27 21:58

如果士郎早点知道切嗣以前的事
而且丧心病狂一些去挖他的坟拿他的肋骨做起源弹并运用到第六次的话。。。。。。

丸谷秀人 · 发表于 2014-8-27 23:04

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大厨麦当牛 · 发表于 2014-8-28 00:35

丸谷秀人发表于 2014-8-27 23:04
怎么可能没什么作用，士郎从火场被救出来不就靠被塞了剑鞘吗。只是效果比较差罢了 ...

那是因为切嗣是傻吧正式缔结契约的master,而且塞的时候SABER刚消失没多久剑鞘里还有残余魔力，所以切嗣赌赢了。土狼高中没招出傻吧前被砍或者被戳了就是个死字。

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