看着暗黑3国服即将到来的消息，心里居然有点感动

酱油康 · 发表于 2014-7-16 07:34

传说中的小鱼发表于 2014-7-15 23:44
我说的不单在职业上，是在装备设计上也有重大的失误，
你说的好装备打更高难度，在D3里就没有好好的体现 ...

法爷沃尔（虽然门童，巫医豆角我就不说了，DH掠夺，武僧厄拳，蛮子地震
这不是好装备打更高难度？
你没有这些如果也能如此轻松T6，那么顶级装备的意义又何在呢？1.6%的掉率又有什么意义呢？
是，之前还在刷D3的人大多现在不在了
那是因为咱早就神装了啊，等天梯就好了，肝600巅峰肝不动了坐等天梯你有什么疑问？

exfalcon · 发表于 2014-7-16 08:24

国服和谐的情况a9那边有图了？

イ402 · 发表于 2014-7-16 08:55

T6都割草了，实在刷腻了，国服就没兴趣了，几个朋友反正也对国服没半点兴趣

真红眼教授 · 发表于 2014-7-16 09:12

T1就能出所有职业传奇，甚至有些职业跑普通开箱子混一套锻造都能去T4-6混

你说职业不平滑？大神作D2职业真TM平衡啊

天妇罗 · 发表于 2014-7-16 09:18

真红眼教授发表于 2014-7-16 09:12
T1就能出所有职业传奇，甚至有些职业跑普通开箱子混一套锻造都能去T4-6混

你说职业不平滑？大神作D2职业真 ...

哪个职业锻造就能混T6，大大快告诉我，我图纸早齐了。

哈罗 · 发表于 2014-7-16 09:19

装备设计没问题啊，问题出在好装备的数量太少，导致是否拥有它们变得像是一道坎。假如套装，顶级特效的稀有暗金数量翻10倍，根本不会再有人去喷它和普通暗金差距多大。暗金强奸build的现象也是同样道理，这种设计本身无任何喷点，装备数量上去了自然可以形成各种特色build，什么多样性啦合理性啦其实是很廉价的东西。
所以，说到底还是装备做得不够多，而且这是没法解决的问题。d3不是网络游戏，没有后续氪金手段，加一件装备需要做大量的建模工作。护腕首饰腰带可以随便做（数量比其他部位多得多），但武器主防具还是别想了。2.1的传奇宝石是非常好的设计，不占用建模资源，属性升级和游戏成就挂钩，有反复提升的乐趣。从省钱的角度来说，我想不出比这更好的方案了

真红眼教授 · 发表于 2014-7-16 09:28

天妇罗发表于 2014-7-16 09:18
哪个职业锻造就能混T6，大大快告诉我，我图纸早齐了。

以前豆角军就可以各种锻造T6视频一搜一大把现在没玩不知道还能不能打了

strider_oy · 发表于 2014-7-16 09:33

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pacholi · 发表于 2014-7-16 09:45

真红眼教授发表于 2014-7-16 09:28
以前豆角军就可以各种锻造T6视频一搜一大把现在没玩不知道还能不能打了 ...

现在凯恩有个高楼,一个蛮子说豆角太强,随便做一套锻造就能打T6,很多人不信然后他放了视频
结果他从蛮子身上扒下来双团结,CB锤,还有火乔丹火项链等等各种极品...
没有双团结+CB靠锻造套T6还是打不动的,就算是大隐藏也不行吧

真红眼教授 · 发表于 2014-7-16 09:57

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

zeropieceb · 发表于 2014-7-16 09:57

本帖最后由 zeropieceb 于 2014-7-16 10:03 编辑

锻造刷T6是有点夸张了

目前最快能刷T6的应该还是51的被动鬼娃流。只要脸不要太黑，跑箱子跑出个华戒，赌出个宠物头，做一套锻造基本就T4，T5走起了，有了宠物手和稍微好点的武器和青蛙副手就直接T6了，没有任何一件需要苦痛难度掉落。唯一一件难掉的就是宠物手（我300多颠峰出的，目前480颠峰没见过第二个），即使刷不出宠手，拿烂大街的火手走火宠流，基本也是能刷T6的

目前D3平衡性的确有问题，但你们整天说神作的D2什么时候平衡过？只不过当时大家心态没这么快餐，网络没这么发达罢了。

GALLADE · 发表于 2014-7-16 10:09

偽物发表于 2014-7-16 09:47
有特效你們要噴特效破壞平衡,沒特效你們要噴堆數字。還是D2好啊,“我當年玩D2的時候,那聲優陣容,比D3高了不 ...

这真是毅种跪舔

特效不是破坏平衡，破坏的只是爹爹自己的脸而已——他的职业设计完全是废的，反正有实用的官方金手指，啊不，传奇特效，就可以打T6啦，没有，那就萌萌哒

堆数字归根到底不还是职业设计完全失败的结果，MH有14种武器，怎么没人堆数字or喷不平衡？因为卡普空做到每个武器的玩法体验装备配置都完全不同；爹爹呢？哦，把那个官方金手指，啊不，传奇特效相关的数字堆上去，你就打得爽了

D2？爹爹表示这个游戏很好啊，哦没有版权问题是吧，抄啊！

GALLADE · 发表于 2014-7-16 10:14

本帖最后由 GALLADE 于 2014-7-16 10:16 编辑

zeropieceb 发表于 2014-7-16 09:57
锻造刷T6是有点夸张了

目前最快能刷T6的应该还是51的被动鬼娃流。只要脸不要太黑，跑箱子跑出个华戒，赌出 ...

你搞错了最重要的一点，不是平衡性有问题，而是平衡性这个概念放在本质还是一个单机刷刷刷的游戏里本身就有问题

别人可以做到单机刷刷刷，什么职业都能很爽，同时居然还保持了基本的平衡性，不会说某某就喜欢玩XX职业，但XX职业根本不能玩

爹爹的做法是，哪个职业“太强了”我砍哪个，然后再去加强别的；这种脑残设置的最终结果就是不停的三十年河东三十年河西，不停的上个版本打的东西这个版本废了一半，真正让人AFK的是这个，一个刷刷刷游戏玩家投入了大量的时间，最后，爹爹一刀过来，尸横遍野，不AFK，还要给爹爹做小妾献逼艹么
而真正让人乐此不疲、不停搞什么新build奇葩玩法然后去刷够装备实现这些想法的、恰恰就不需要这种“平衡性”。

zeropieceb · 发表于 2014-7-16 10:28

本帖最后由 zeropieceb 于 2014-7-16 10:34 编辑

GALLADE 发表于 2014-7-16 10:14
你搞错了最重要的一点，不是平衡性有问题，而是平衡性这个概念放在本质还是一个单机刷刷刷的游戏里本身就 ...

首先我没觉得哪个职业不能玩，我除了DH和和尚没练，其他职业全有，全都能单刷T6。没练的2个里，掠夺套DH刷T6妥妥的，霜心厄拳和尚IMBA程度我也不想多说

近几个补丁被砍的最重的就是美国队长和法狗冰封球了。但这2个BD的一个共同点就是装备需求低，能打的难度高。

以现在全民T6的视角来看，这2个BD就算不砍，也妥妥的难刷T6。队长那对单体效率，打T6 BOSS估计能打到睡着。法爷冰封球？当年全民T1 T2的时候法师靠这个刷刷T4而已，就算不砍，即使一身神装靠这技能这辈子也别想刷T6

GALLADE · 发表于 2014-7-16 10:47

我当然不会以为一个ACT和一个ARPG是相同的，我只是举例说明，所谓职业平衡的一个比较成熟的形态会是什么样子，至于2G真猎人，就请不要回贴了，哪来的14个武器啊亲

全能单刷T6，呵呵，摘掉双团结呢？成型速度呢？和尚，天坑合一还是天坑合一的时候怎么不见你来叫，没掠夺者敏捷还是加闪避的时候DH在T2都是一路尸体你怎么又不说，而且你还是回避我说的东西啊，传奇特效是不是纯粹打自己职业设计的脸？平衡性是不是三十年河东三十年河西一刀回到解放前？

GALLADE · 发表于 2014-7-16 10:49

偽物发表于 2014-7-16 10:47
這邏輯我只能說

你压根就没看懂我什么意思，不过我也看得出来，你谈不上理解了多少D3，更别说作为例子的MH

哈罗 · 发表于 2014-7-16 11:01

GALLADE 发表于 2014-7-16 10:09
这真是毅种跪舔

特效不是破坏平衡，破坏的只是爹爹自己的脸而已——他的职业设计完全是废的，反正有实用 ...

原来不能脱离装备打最高难度的设计就叫失败，你应该去玩怪物猎人，这个loot游戏不适合你

keytomylife · 发表于 2014-7-16 11:30

蛇杖法师散步刷T6刷得很开心好不？
飞弹流也刷得很爽

GALLADE · 发表于 2014-7-16 11:58

哈罗发表于 2014-7-16 11:01
原来不能脱离装备打最高难度的设计就叫失败，你应该去玩怪物猎人，这个loot游戏不适合你 ...

别逃避，暴雪用特效开老金的问题你解释清楚点，我的意思是简单一句脱离装备不能打？

恰恰相反，是没有特定装备的特效，build根本就不是build了

当然你们可以说，这游戏不是玩，我设计一个build，我改善它，我刷出装备来，加强它，但是有一天我厌倦了，那么去研究下一个build的游戏，而且要爽，本来就该开个简单难度不是么，爹爹的设计肯定是没问题的

是的，这些我都懂，反正我也已经滚远了，随便你们囖

哈罗 · 发表于 2014-7-16 12:27

GALLADE 发表于 2014-7-16 11:58
别逃避，暴雪用特效开老金的问题你解释清楚点，我的意思是简单一句脱离装备不能打？

恰恰相反，是没有特 ...

为什么不是build，或者说，怎样才算build？陨石不能玩？推熊不能玩？去凯恩转一圈，你会发现用户签名里的build比你想象的要丰富得多，巅峰等级越低的build越奇异，其中一些特别逗，但这有什么关系，“最强”从来就不是游戏的唯一目的，仅追求最优解的话，任何职业都只剩一套build，任何rpg，mmo的加点也会失去多样性，效率t6唯一的作用就是，让你感觉离afk不远了

zeropieceb · 发表于 2014-7-16 13:43

哈罗发表于 2014-7-16 12:27
为什么不是build，或者说，怎样才算build？陨石不能玩？推熊不能玩？去凯恩转一圈，你会发现用户签名里的 ...

效率t6唯一的作用就是，让你感觉离afk不远了

+10086！还是刷装备的路上最开心，装备成型之后上的时间越来越短了

真红眼教授 · 发表于 2014-7-16 14:23

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asukamk2 · 发表于 2014-7-16 16:17

有句港句，现在的暴爹比起资料片之前的已经好上不少了，以前才是哪个强砍哪个还美其名曰【平衡】，像大神教这种一次收割几亿的放到以前早就不知道挨几刀了。

另外，BD需要关键装备不是理所当然的吗。。。收集这些装备本身就是最大的乐趣好不好。

YY骑士 · 发表于 2014-7-16 18:59

http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=5220472&_ff=318

看了这个客户端图标。。。我发现一个问题
法师这边没黑洞的图标。。。
职业技能图标里面豆教的也没有
这。。。。。不可能真是2.1的60级本体版吧

然后那个面粉袋是和谐哪里的

karma · 发表于 2014-7-16 20:36

YY骑士发表于 2014-7-16 18:59
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=5220472&_ff=318

看了这个客户端图标。。。我发现一个问题

你看看发帖时间……

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