为什么这几年的动画制作老是拉虚渊玄来写科幻

桃生纯太

月夜凝雪 发表于 2014-7-9 08:48
我看的的确不能算多，
但详尽的技术不就是局限在现在了，
怎么说小说家并不是科学家，

想象力嘛，可以看卫斯理系列的科幻、哦不，是幻想小说

stygianlunar

我觉得老虚还是最适合写类似英雄本色那样的警匪纠结的故事。

required10

灵魂收割机 发表于 2014-7-8 16:26
不如说说看现在比较跳的动画编剧里谁具备“科幻需要的奇思妙想和科学素养”，同时有一定票房号召力。 ...

不限TV的话，吉浦康裕（和*海诚）可以一战。

6629066

因为不需要常识

required10

月夜凝雪 发表于 2014-7-9 08:48
我看的的确不能算多，
但详尽的技术不就是局限在现在了，
怎么说小说家并不是科学家，

请先阅读《火星三部曲》by Kim Stanley Robinson

xiluo3344

软硬科幻，太空歌剧，科奇幻。
看什么作者了，有基础科学素养的作者容易从这样的方面入手，不行就玩别的套路。

novem

东方人写的科幻无非就是50步笑100步罢了，虚渊玄为什么不能写

required10

普遍 发表于 2014-7-9 16:49
火星三部曲好像作者本人就是科学家，还参与过美国航天局的某计划。

工程师，科学家，etc
能写出好作品来的都得有点素养。

若菜

当意识到日本人觉得萝卜片也是SF的时候我就

不过了解到他们的星云赏的SF跟我一般理解的SF不一样就能稍微容忍了。

子戏星斋

NHKz 发表于 2014-7-8 23:40
话说。。我一直很好奇，红龙可玩么？

不好玩，后面基本就是虚渊玄的独角戏，但是他不慎用左脚绊到了右脚，最后就那么挂了

子戏星斋

NHKz 发表于 2014-7-8 23:51
这楼怎么从

歪成

我觉得我还是不得不解释一下
所谓的“科幻”和“废萌”就像太极里的阴与阳，只是一种相对的概念，不具有明确定义

mlkjh0

这位月夜的话我大概举个例子说得更具体一些：你们这些看点物理书就说高达不科学的人太没想象力了

rei_2014

而什么人适合写科幻，取决于你定义什么叫“科幻”。

科幻是通俗文学，而且本质上是点子文学。
这也是为什么，同样是通俗文学，科幻名篇不少都篇幅不长，而奇幻动辄就是大部头的原因。
科幻可以只需要一个点（设定），而奇幻要写出一个世界。
结论就是：
有点子（且不一定需要擅长写长篇）的通俗小说作家就可以写科幻了。


END




或许有人认为这个“点子”也是有要求的：
最宽泛的要求，给出一个科幻设定，并且在一定程度上能够达到自洽的就是科幻。
最本质的要求，以一个科幻设定为核心，展现这个设定的美感，思索这个设定的哲学意义，或者探讨这个设定对社会所产生的影响……才能叫科幻。
——而这个科幻设定是否可行，则基本不在考察范围内。

以宽泛的要求看，太空歌剧当然是科幻。而且是在科幻文学还是地摊文学的时候绝对的主流。
当时的太空歌剧，原本是指现在的宇宙丹迪那样，以宇宙为背景的进行各种探险、英雄救美的“惊险”“猎奇”故事。
以某些黄金时代科幻（或者说硬科幻）爱好者的角度来说，这些早期的SW、异星战场、ST、沙丘和凡尔纳之流相比好不到哪里去。
不过是挂着未来背景的探险故事，或者换个背景的架空史。

再到日系这边来看。

那么银河英雄传说是不是太空歌剧？
当然可以说“是”，不过我宁可用稍微高端大气上档次点的“架空史”来形容它。
它的故事核心不是独特的科学设定，而是以银河尺度的三国演义，所以或许以本质论可以说他不够硬核。

那么高达是不是科幻？
当然也可以说“是”，不过它身上有个更确切的分类，叫真实系箩卜片。
尽管完善很多设定和年表，但故事核心是而是高达是多么帅气，战争是多么残酷，人类需要相互理解……
当然，高达比起YY传，或许更接近安德系列和迈尔斯系列，经过改良的太空歌剧，也探讨了科技对社会的影响。
而且安德系列也是少年主人公，通过天赋获得决定性的胜利，并在之后的人生致力于相互理解，而且说教颇多的。


再看看看虚渊玄参与的原创作品：

ブラスレイタ
魔法少女まどか☆マギカ
PSYCHO-PASS
楽園追放
翠星のガルガンティア
ALDNOAH.ZERO

乐园追放还没出来，不讨论。
小圆脸的熵，BR的纳米机器，基本只是给魔法少女和“变身英雄”提供背景的。
PP的百脑汇是构筑世界观的工具，但是本身描述的是一个高度信息化的社会所产生的问题。
翠星探讨人和社会的关系，延伸到人类观念分歧不解决形成两个物种，更多算升华下主题。
框架上接近高达那种改良版“太空歌剧”的，现在也就一个AZ了。

如果以宽泛的角度来讲，这些作品的科幻设定，大都能在一定程度上自洽，当然就能够被称为科幻。
以本质的角度来说，讲述信息技术对社会影响的PP，应该能算受塞克朋克和反乌托邦影响的科幻警匪剧。
以卖点来说，翠星这种非主流箩卜片，和AZ这种王道箩卜片，卖点大概不能算科幻本身。


所以，如果以真正死硬科幻厨的定义来看这个标题：
"为什么这几年的动画制作老是拉虚渊玄来写科幻"？
——这根本就是个伪命题，这些作品的核心诉求（卖点/属性）大都不是着眼于科幻，又何谈总是呢？

NHKz

子戏星斋 发表于 2014-7-9 17:05
不好玩，后面基本就是虚渊玄的独角戏，但是他不慎用左脚绊到了右脚，最后就那么挂了 ...

真的假的，我要去看红龙log了

NHKz

子戏星斋 发表于 2014-7-9 17:07
我觉得我还是不得不解释一下
所谓的“科幻”和“废萌”就像太极里的阴与阳，只是一种相对的概念，不具有 ...

外面那个大圈叫做 日本动漫

孔涛罗

写武侠啊

——— 来自Stage1st Reader For iOS

Die毛玉

若菜 发表于 2014-7-9 16:54
当意识到日本人觉得萝卜片也是SF的时候我就

不过了解到他们的星云赏的SF跟我一般理解的SF不一样就能 ...

你去起点科幻区进修几次拉低一下下限你就会觉得日本人的萝卜片真TM科幻

watari

市场选择

子戏星斋

所以说不是普罗丢色拉虚渊玄来做科幻，而是会拉虚渊玄的普罗丢色做的片刚好都是科幻

hoh

rei_2014 发表于 2014-7-9 20:22
而什么人适合写科幻，取决于你定义什么叫“科幻”。

科幻是通俗文学，而且本质上是点子文学。

PP的核心诉求怎么不科幻了？高度信息化社会本身就是一个基于科技的设定而老虚在讨论这设定的哲学意义和对社会的影响。

即使最后揭露出来的西布系统本质，也是在讨论科技（信息化社会）如何影响社会的价值取向（没有感情的变态由此变成稀缺社会资源），从而导致某些特定人群在这社会中获得更多的权利（变态们成了事实上运行国家的掌权者）。

谁介意

如AZ专楼所说的那样，因为他是现在日本ACG界少有的坚持“使用硬派”“古典”套路写法的少数有名作者之一
能写出燃中带黑，黑中带燃的台词剧情
加上他是写黄游出身，对于复杂些的设定也驾驭的比较好，虽然说他的动画作品都有些共同元素
比如敌我同源的设定
但由于题材不相同，能让人有新鲜感

还有一点就是他还是N+的副社长，没发现他从小圆以后频繁出席世界各地的漫展么
有哪个动画剧本家有他这样的待遇？也能靠自己的人望职权拉到投资
参与跨媒体动画制作也是现在N+的经营方针

rei_2014

hoh 发表于 2014-7-10 08:20
PP的核心诉求怎么不科幻了？高度信息化社会本身就是一个基于科技的设定而老虚在讨论这设定的哲学意义和对 ...

后面那段的意思不就是"以宽泛的标准都算科幻，以本质的角度只有PP算科幻"的意思吗……

飞翼高达

现在的日本科幻动画有几个需要奇思妙想和科学素养？

浴缸子

科幻只是外皮而已啦，骑龙对砍和开萝卜对砍那个流行写那个。虚渊玄的故事本身就不差，喷点多但是也有话题性。

trilate

heisenberg 发表于 2014-7-9 00:09
拍了，就是岩窟王，但是那玩意成了卖弄画面生人勿近的大雷片

我书读得少，你不要骗我，虽然两部都借鉴了《基督山伯爵》