《战国无双4》也要暴死了。

西人 · 发表于 2014-2-26 13:10

有直虎阿姨我就可以

starrynight · 发表于 2014-2-26 14:44

彼方的心发表于 2014-2-26 12:18
Z5系列不算滥用，正传续作的3代是09年的，都快5年前了
最主要是356 7相隔过快，两年左右中间还隔着猛将传 ...

是。我也一直感觉Z5系列做的明显比35系列用心很多。当年无双系列之所以能成功，真心不在于众多可操作人物。游戏毕竟是游戏，好玩才是最重要的。不过现在看起来，Z5系列也有一味加新人物的趋势了。我宁愿其将人物数量砍掉一半，而将工作量放在“怎样才能使战斗系统做得更好”上。

starrynight · 发表于 2014-2-26 14:48

结标淡希发表于 2014-2-26 12:26
3Z相对还好吧，有个指标能看看。去年玩Z52HD的时候那才是苦战败走一点根据都没有的.... ...

3取消了士气（至少肉眼是不可见的了），换来的就是不在可视范围内的我方武将一旦接触敌人，血就蹭蹭蹭往下掉。2代里，则是敌人一进入我方本阵，马上吆喝“我方本阵陷入苦战速速救援”。而每次我们风火流星地赶回去时看到阵头的血还是满满的···

悠夕子 · 发表于 2014-2-26 14:59

无双都快成贬义词了

结标淡希 · 发表于 2014-2-26 15:53

starrynight 发表于 2014-2-26 14:48
3取消了士气（至少肉眼是不可见的了），换来的就是不在可视范围内的我方武将一旦接触敌人，血就蹭蹭蹭往 ...

3Z搞的快还来得及去用饭团救，2就算把整个大地图打得看不见大红点，总大将都能在移动图中被5个杂兵给搞死——农民最后一关大阪战总大将就这么败走了4次。好不容易快到终点了，无双秒4个风魔的功夫丫就满血败走了，10秒都不到啊！

starrynight · 发表于 2014-2-26 15:59

结标淡希发表于 2014-2-26 15:53
3Z搞的快还来得及去用饭团救，2就算把整个大地图打得看不见大红点，总大将都能在移动图中被5个杂兵给搞死 ...

对，我倒是把饭团的作用忘了···

失之，我命 · 发表于 2014-2-26 16:18

编年史里我军结实程度还好...但最郁闷的莫过于金任务出现前一刻友军败走了...对...某说的就是大阪夏之阵...结果秘武也没拿到

zdh · 发表于 2014-2-26 16:21

我一直喜欢Z5系列远超35系列

主要原因是
1音乐，Z5的音乐太对我胃口
2打击感，我喜欢Z5系列那钝器击打的感觉
3战略性远超352以后的35

rhotov · 发表于 2014-2-26 16:30

失之，我命发表于 2014-2-26 16:18
编年史里我军结实程度还好...但最郁闷的莫过于金任务出现前一刻友军败走了...对...某说的就是大阪夏之阵... ...

编年史第一实用人：岛左近，三个战技里两个救场一个赶时间。带上岛左近（骑神+松风）基本没有拿不到的秘武~

失之，我命 · 发表于 2014-2-26 17:03

某个人后期基本是男主+左近+爱的战士+任意
倒不是没赶上，而是刚跑到德川门前就弹出消息说明石扫部败走……囧
后来卡带掉了，想玩都没机会了

----发送自 motorola XT928,Android 4.0.4

显示全部楼层 · 发表于 2014-2-26 17:15

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starrynight · 发表于 2014-2-26 17:23

傻×光荣自己看357和大蛇2各自出了多少个版本。这么卖玩家不腻那才怪了

thinkhome · 发表于 2014-2-26 17:54

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thinkhome · 发表于 2014-2-26 17:55

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gfland · 发表于 2014-2-26 18:08

看PV这次Z54也割草化了大部分武将攻速加快范围加大鬼岛津的锤子舞得比猴子还快

zero3rd · 发表于 2014-2-26 20:15

本帖最后由 zero3rd 于 2014-2-26 20:16 编辑

starrynight 发表于 2014-2-26 14:44
是。我也一直感觉Z5系列做的明显比35系列用心很多。当年无双系列之所以能成功，真心不在于众多可操作人物 ...

我觉得你的思路压根就是错误的，现在无双就是翻来覆去地改战斗系统，结果越改越烂。
无双其实很好做，武将只要事迹、形象和招式做得相符合既可，
根本就不需要考虑是否实用或者平衡，因为这不是格斗游戏，很大程度上这个游戏类似Galgame，玩家的选择是fans向的，哪怕人物难用，但是形象中意也会坚持用，
至于剧情，事迹少的可架空，事迹多的走史实，玩家还可以选择史实路线和架空路线，分岔口就在于重要关卡中的关键任务能否达成。
在我看来352加上353M的JC与返技就是十分完美的系统了。

另外就是难度与AI设置，
无双的杂兵要的是出手频率，单次攻击的下血少，但是攻击频次高，
无双的敌将AI与攻击力只要做到353M达人难度的水准就堪称完美了，
以前曾经和无双玩家们探讨过，353M的敌将AI虽然最高，达人难度虽然难，但是全满武将在353M最高难度下却是最难死的，也是死得明白的，
倒是后面的几作在最高难度下经常莫名其妙就挂掉，而且友军如豆腐渣相反倒还难点，
于是一击脱离流成了最佳的选择，玩家冲入敌阵，一通无双猛放，敌将死或者残，然后玩家立即跑路，待到无双槽满，又是一个循环。
不过关于战国无双的评价我很认同，目前光荣做得更用心的明显是战国无双系列，三国无双系列充满了试验性质的东东。

starrynight · 发表于 2014-2-26 21:41

zero3rd 发表于 2014-2-26 20:15
我觉得你的思路压根就是错误的，现在无双就是翻来覆去地改战斗系统，结果越改越烂。
无双其实很好做，武将 ...

怎么说呢，每个人的观点都不一样吧。
你说的353M难度设置，实际上就是我比较欣赏的难度设置。而我在之前的帖子里也提到过，单纯靠提高伤害值的方式来提高难度，在我看来是最无脑和最没意思的。35系列，实际上是从4代开始这样搞的。
没错，无双系列的卖点，很大程度上是模板化角色的塑造。每个武将都有鲜明的个性。如果还像原著中千篇一律地停留在“有万夫不当之勇”这样的描述下，是不可能达到今天的辉煌的。但是，无双首先是个游戏。是个动作游戏。而战斗系统对于动作游戏的重要性，不言而喻。
355，是历代中最赞否两论的一代。大幅删减角色，这是争议的一个热点。而大部分玩家觉得这代“不像无双，不好玩”的根本原因，我以为则是战斗系统的大幅变化。C技取消，低难度下只需一路无脑方块便能畅通无阻。而那些被角色魅力吸引过来的玩家，想必不会玩太高的难度。如果像朋友你所说，无双粉只需要角色的招式等像模像样就够了，想必355不会有这样大的争议。这说明，游戏系统，即使对于像无双这样卖角色的游戏，还是非常重要的。
当然，这仅仅是个人观点。讨论可以，但我觉得最好不要一棍子打死他人的看法。一百个人眼中，有一百个哈姆雷特。

zero3rd · 发表于 2014-2-26 22:00

starrynight 发表于 2014-2-26 21:41
怎么说呢，每个人的观点都不一样吧。
你说的353M难度设置，实际上就是我比较欣赏的难度设置。而我在之前 ...

三国无双和战国无双既然挂着这个名字，就注定众多可操作人物是其最主要的卖点之一。

355动作系统自然是要黑到死，
但是除掉动作系统以外，它之所以被黑恰恰就是因为采取相同动作模组使得人物趋于一致，
那些奔着角色来的人看到角色之间用着相同的武器，打着相通的招式，就会觉得人物的个性不足，甚至是其他角色的依附。

至于你所说的将工作流放在“怎样才能使战斗系统做得更好”上，
我觉得你的想法错误的原因就在于单纯从战斗系统上说，
352和353M已经有了一个非常好的战斗系统，
制作者不需要再去研究战斗系统，他们所需要的仅仅是重现当初的辉煌。

starrynight · 发表于 2014-2-26 22:17

zero3rd 发表于 2014-2-26 22:00
三国无双和战国无双既然挂着这个名字，就注定众多可操作人物是其最主要的卖点之一。

355动作系统自然是 ...

看起来，我们并不存在什么大的分歧。因为对难度设置，我就是想表达这个观点。我在之前的回帖也提到过，”不要求其能达到忍龙那种AI难度设置，只需要能像353时期那样就够了“。

TerryLiu · 发表于 2014-2-27 11:37

对无双系列真也是不吐不快
站在我个人角度而言，光荣无双系游戏的先决吸引力在于选材和日式审美。
为了保持无双游戏对新手老手新客户老用户的吸引力，除了高玩玩家向的战斗系列的纵向进化，动作系统横向的趣味性更要加强，在涮涮刷中战术选择权的战略选择权都需要强化，参与感、情感的沉浸感需要通关系统来体现。
画质可以缓慢提升，画面内容必须大幅增加，这跟前面的系统变化相辅相成。
具体来说，战斗中在传统清场的基础上适当加入平台类的操控玩点，比如各种计策战场事件的实现用比较简易的平台解密方式实现，加强参与感。
各种地形地貌要能体现特色，建筑场景互动各种访fps游戏。

table · 发表于 2014-2-27 12:12

靠不断推出油头粉面人物揽人气的最终归宿就是点点鼠标看看对话。Z54这次感觉比356、357好一点，没那么丧心病狂，三国是彻底完了

faust123 · 发表于 2014-2-27 12:28

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彼方的心 · 发表于 2014-2-27 13:38

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thinkhome · 发表于 2014-2-27 14:03

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彼方的心 · 发表于 2014-2-27 14:45

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olorin · 发表于 2014-2-27 15:08

有无双大蛇就够了啦

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