四格漫画在当今日本漫画界为何地位还相当之高？

vamr

长篇小说的文学价值地位更高？真的吗？你是认真的吗？莫泊桑川端康成欧亨利狄更斯鲁迅这些欺世盗名的家伙！！

hibisus

短小精悍的四格漫画对作者的画工和叙事能力的要求蛮高，个人觉得四格画得好的才体现真功夫。 况且现在生活节奏那么快，打发零碎时间没有四格漫画怎么行。

肮脏的哈里

雨王拧发条鱼 发表于 2014-2-21 01:22
出路，那是读者群体和市场选择出来的。

地位的决定，我请您自己思考一下，具体需要什么要素——除了，销 ...

谁主张，谁举证。先把这个奖的性质，颁发这个奖的目的，各个奖项的得奖理由（努力奖是什么意思），四格到底得了多少好好的说一下，我才好做出比较判断。这样扔一个奖上了blablabla。。。我没这个心情也没这个能力去查证

至于所谓攻击性言论，要不是你说“四格应该被淘汰”云云，而是说“这个奖给四格给的比较多不太科学，问下为啥子呢？”的话，才没这么多人来理你呢。自己用着烂饵，却嫌钓上来的鱼不合口味

顺便说一句，我对四格的地位如何如何不清楚也不感兴趣，前面叫你解释这个奖的性质只是希望你好好说话，用着模糊不清的论据论述更加模糊不清的地位，能好好讨论吗？

你自己仔细整理一下，四格漫画表面地位高的证据（你的论据：这个奖项←这个奖究竟是个什么奖，四格得的又是什么奖，比例究竟多少，其他的奖呢；四格出版社多←究竟有多多，具体比例），四格漫画实际地位低的证据（你的论据：四格销量低←又是怎么个低法，和之前的出版社的比例结合谈，话说这是经济规律决定的，倒也不用你操心；我觉得四格应该被淘汰←呵呵），再来讨论吧

话说我对网上讨论如此较真干嘛洗洗睡算了

iou90

看到 长篇作品才能戳住 终于忍不住吐槽了

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

非加工发送

LZ说得对，四格漫画之所以还存在，的确是因为日本人的传统和守旧。
古体诗这个比喻实在恰当，这种固定形式的创作，虽然能形成一种特殊的美感，但也极大地限制了创作自由。
有人说“起承转合”，“起承转合”就一定要用四个格子来表现吗？这种刻板观念也是四格漫画依然存活的原因。
在这点上，中国人就跟上了时代步伐。如果说四格漫画是古体诗，那微博上的条漫就是现代诗，突破了四格的限制，表现手法也更加丰富。
而分格漫画，就相当于小说了。就目前来说，分别是两个领域最自由的创作载体。

另外要多说两句的是，文化创作不一定非“宏大广阔”不可；漫画家不一定非展现画功不可。

vamr

城管 发表于 2014-2-20 23:49
同样一件事情，你用洋洋洒洒千字文能抒怀自然很棒，但是有人能来首七言绝句同样把事儿讲清楚，这需要下的心 ...

作者开了新连载 我成不了公主

制造犯罪

vamr 发表于 2014-2-20 23:22
阿兹漫画大王和四叶妹妹都很好看！
世界观啊画功啊可以成为优点缺点毒点卖点，但一个历史教授加美院学生合 ...

四叶妹妹不是四格。



另外，个人也不太喜欢四格，目前我能读下去的四格大概只有石黑的街猫

elyn

这是历史原因造成的地位衰落滞移、四格漫画真的具有极高地位，还是这只是日本漫画家协会的一厢情愿、逆时代之强弩行为？

所以说滞移和强弩到底是啥意思啦

Dya

雨王拧发条鱼 发表于 2014-2-21 01:22
出路，那是读者群体和市场选择出来的。

地位的决定，我请您自己思考一下，具体需要什么要素——除了，销 ...

因为这贴是你发的，所以你活该。

木水风铃

雨王拧发条鱼 发表于 2014-2-21 01:11
宏大叙事的容器的先进性，以及做好宏大叙事需要的能力层次，当代读者群体的用脚投票偏好选择。 ...

宏大叙事的容器的先进性
哪里先进了？
做好宏大叙事需要的能力层次
四格真没有吗？
当代读者群体的用脚投票偏好选择。
四格销量真不如非四格？
把这几点好好论证，不要一拍脑袋张口就来OK？
最后一贴，你爱理不理，我脱离了

vamr

制造犯罪 发表于 2014-2-21 09:02
四叶妹妹不是四格。

四叶（非四格）作者之前的连载就是阿兹（四格）

雨王拧发条鱼

肮脏的哈里 发表于 2014-2-21 01:53
谁主张，谁举证。先把这个奖的性质，颁发这个奖的目的，各个奖项的得奖理由（努力奖是什么意思），四格到 ...

额呵，一句话，你是伸手党，自己不愿意想，啥都想让主张的人包办。下一步是不是要求每一个汉字都要标注拼音了？

雨王拧发条鱼

iou90 发表于 2014-2-21 02:00
看到 长篇作品才能戳住 终于忍不住吐槽了

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS ...

契诃夫、门罗这种专写短篇的，他们写了多少短篇小说？支撑他们的是短篇小说群，而不是一篇“无足轻重”的短篇小说。而长篇小说，一部就足以戳住地位，例子不要太多。

akdfemcswat

四格更接近原始的报纸连载吧？其幽默和对现实的讽刺性，读者一直以青少年为主的连环漫画，才比不了吧？

雨王拧发条鱼

Dya 发表于 2014-2-21 10:37
因为这贴是你发的，所以你活该。

其实我根本不信s1有多少人还真有多喜欢看四格的，都喜欢非四格还是承认了吧。

美术民工

不是钓鱼就是傻逼

雨王拧发条鱼

美术民工 发表于 2014-2-21 12:54
不是钓鱼就是傻逼

为什么不考虑一下你自己是那啥呢。

雨王拧发条鱼

木水风铃 发表于 2014-2-21 10:47
宏大叙事的容器的先进性
哪里先进了？
做好宏大叙事需要的能力层次

敢情我前面说的一大堆全被无视了。你要我直接简洁，我来了，哦，然后又说我没展开。

制造犯罪

vamr 发表于 2014-2-21 12:10
四叶（非四格）作者之前的连载就是阿兹（四格）

阿兹是四格而四叶妹妹不是，群内看过这两部作品的纷纷表示，看不出来这是同一位作者的作品，因为四叶妹妹比阿兹好看太多倍

vamr

制造犯罪 发表于 2014-2-21 13:13
阿兹是四格而四叶妹妹不是，群内看过这两部作品的纷纷表示，看不出来这是同一位作者的作品，因为四叶妹妹 ...

你引用了两次到底想说明什么呢？还是无所谓什么逻辑单纯在搭讪聊天？

justice

四格篇幅小不宏大所以不体现功力？这是什么雷王星笑话？

“把事情搞复杂很简单，把事情搞简单很复杂”——什帕金

justice

雨王拧发条鱼 发表于 2014-2-21 12:23
契诃夫、门罗这种专写短篇的，他们写了多少短篇小说？支撑他们的是短篇小说群，而不是一篇“无足轻重”的 ...

一篇《套中人》足以戳住契诃夫的地位
一篇《阿Q正传》也足以戳住鲁迅的地位

小说群无非锦上添花耳

justice

雨王拧发条鱼 发表于 2014-2-21 12:27
其实我根本不信s1有多少人还真有多喜欢看四格的，都喜欢非四格还是承认了吧。  ...

“喜欢非四格”=“不喜欢四格”

qiaogaohhb

雨王拧发条鱼 发表于 2014-2-21 12:23
契诃夫、门罗这种专写短篇的，他们写了多少短篇小说？支撑他们的是短篇小说群，而不是一篇“无足轻重”的 ...

枫桥夜泊     张继
春江花月夜  张若虚

一首诗就足以戳住地位，“无足轻重”你妹。
这么多不是因为喜欢四格漫画，而是对这种毫无根据的断言不爽。

制造犯罪

vamr 发表于 2014-2-21 13:21
你引用了两次到底想说明什么呢？还是无所谓什么逻辑单纯在搭讪聊天？

搭讪？呵.
你把同作者的四格与非四格作品放在一起，我想说明的是许多人比起四格，更加倾向于非四格漫画
当然，这个调查群体的确不能太具普遍性

坂御美琴

好看就是好看不好看就是不好看，多大的人了一点独立人格都没有，别人评啥说啥跟自己没半毛钱关系啊，反正我不给四格掏钱。
我妹子买了一套sd一套sr一套万年小学生，都不是4格