当你们在谈论手游的时候，你们在谈些什么？
本帖最后由 mendel 于 2014-2-17 17:56 编辑祝老师让我说一下详细的想法，其实道理很简单，可能大家都碍于各种原因，不好明说，我来说吧。
之前有人总结过，“传统游戏就是在游戏内为你带来最大的快乐。免费游戏是在不逼走你的前提下，为你带来最大的痛苦，然后让你用钱把痛苦消除掉”。因此手游现在的特色经验分两部分：
一是过去游戏开发的延伸，比如物品消耗率和生产率，只是动机和过去不同。最简单的，要是星际生产一个兵10分钟，1枪就死，你也没法玩了。这和不花钱没法玩的手游是一样的。
二是纯粹商业因素，各种收费在多大程度上与游戏内设计挂钩。免费玩家能不能活下去？收费针对哪些对象？
其实，这些还不算真正伤到游戏的本质。第一部分与传统游戏是一回事，第二部分虽然研究的不是游戏乐趣而是其他东西，但经验仍然是有继承性的。市场经验也是经验嘛。
手游界如果真的都在老老实实抄袭智龙迷城，搞微创新小改良，也未尝不是一条新路。但现在的手游界在干什么？操作性不要了，画面不要了，以前的开发经验也都不要了，天天分析小鸟。
其实我能理解他们的逻辑——那些市场方面的运营经验和捞钱招数，只有在游戏本身红起来之后才有意义。而游戏要怎么红呢？还是得像传统游戏一样老老实实提高画面，操作性，系统完善度，而且还不一定能红。如果游戏都和小鸟一样，一出来自己就红了，就引爆流行潮流了，岂不妙哉？
于是现在手游界都在追求那种爆发式的名作。
传统游戏业，好不好卖另说，游戏好坏是有标准的，同类型的不同游戏之间可以比较。比如我可以下定论，和星际1比起来，血狮就是个傻逼游戏。（有很多制作人朋友大喊“你们那些狗屁标准早过时啦！”随便喊吧，他们自己都不知道自己在说些什么。）这就意味着，游戏的质量是可以提高的。像《超级马里奥1》，几乎综合了之前所有作品的特点，极大扩展了游戏内的深度和广度，乐趣比之前任何游戏高至少100倍，谁要不承认它比之前的游戏强，“这种智商就别玩游戏了”。
但是，游戏史上总是有完全不同的类型冒出来，典型如电子游戏的起点《乒乓》，还有现代游戏的元祖《太空侵略者》，或者平台跳跃的起点《马里奥兄弟》（不是超级玛丽，是之前的那个）。像这样的作品，你就无法和之前的其他游戏比较，因为整个系统都不一样了。俄罗斯方块诞生的时候，无论画面还是操作性还是系统平衡性都远逊于同时代的作品，就靠革命性的的创意横扫全球。
这就是爆发性的名作。
手游现在所谓的创意，其实都是在挖掘传统游戏业的旧点子。因为手游的大部分用户从来没玩过游戏，30年前的点子对他们来说都是新点子，无论这个点子做得多么差，光是创意本身就能讨好他们了。（FB不说了，神庙逃亡的前身大家肯定都玩过——《南极冒险》，企鹅那个）
不过，创意这种东西是消耗性的，想出一个点子之后，你绝无可能照着思路发现下一个点子。不说帕基特诺夫，就是西角友宏（太空侵略者），远藤雅伸（铁板阵，迷宫塔），田尻智（口袋妖怪），也都没有第二次的爆发。
如果靠创意做游戏，那就意味着经验不可积累，模式不可持续，这样的公司只有一个下场，那就是一作而亡。看看手游界的榜样Rovio，还有第二作吗？这是条绝路。
我第101次说出这句话——“同样的事情在30年前已经发生过了”。现在的手游公司，在30年前何止千万！他们都破产了，活下来的公司，发展成了现在的传统游戏业。
所以，真正的可持续发展道路，就是传统游戏所走的道路。相对于爆红式的“创新”，你可以称之为“改良”。宫本茂作为游戏史上排名第一的制作大师，从来就没搞出过什么创意名作。大金刚是用原始版大力水 手改的，超级玛丽是综合之前所有游戏的特点，塞尔达是老式ARPG的优化版，马里奥64和塞尔达64是在原有基础上解决了3D空间的操作问题。这不是因为传统游戏业太迂腐，而是因为这是唯一的活路。
我对那种天天分析小鸟的制作人只想说一句话：大哥，你是做游戏的，不是搞社会学研究的！
广告时间："预言未来者必将被历史耻笑！戒之慎之！"
现在可悲的现实是山寨的成本非常低低，只要做好广告，就会有大量傻逼送钱了，一旦送钱的傻逼少了，就换另一个游戏山寨继续做广告继续骗
----发送自 samsung SM-N9005,Android 4.3 手机根本没游戏，拿来当辞典很不错 这篇文章让我想起喷神关于雅达利的圣诞回忆… 本帖最后由 无动于衷 于 2014-2-18 07:27 编辑
有人说手机游戏不会发生以前的那种雅达利shock式的崩盘 但是手机游戏也没必要太看得起自己 因为你们不过是整个移动生态链中的一个环节而已
如果移动终端的形式改变了的话 整死手机游戏业是分分钟的事情 因为卖手机的人是不会关心你们的死活的 卖手机的人可能确实不关心手游死活，但是用手机的人会关心有什么游戏可以玩，所以不管终端怎么改变，这个市场永远是存在的不是？ 楼主山寨个短时间盈利过亿的《天天酷跑》看看呗 本帖最后由 mendel 于 2014-2-18 16:33 编辑
关于现在手游公司的策略，这篇总结的挺好的
http://www.zhihu.com/question/19566072/answer/12237571
游戏主机时代，游戏开发靠的是大制作和金牌制作人。大卖游戏的背后往往是宫本茂，小岛秀夫这些如雷贯耳的名字。
可是社交手机游戏却不同。 Gree 那几个大卖游戏的制作人非常年轻。 DeNA 的这个更过分， 2005 年才大学毕业，怪盗是他第一个单独制作的游戏。
但是，只要不断尝试， Gree ， DeNA 而这种开发模式应该总会碰到大卖的游戏。
事先不判断胜率， 5％ 也好， 90％ 也好，先做出一堆来不断发布，在发布后，通过观测判断成败。（有完善的数据收集）
一旦发现人气，就投入大量广告扩大战果。同时投入收费虚拟物品获利。（虚拟物品的投入也是根据反馈数据调整的。）
这个模式很像最近流行的高频交易(当然没有那么快)。不太注重判断趋势，而是跟随趋势下注（和开发费用比较，电视广告投入才是真正的下注），一旦赌对了就加注获利，然后离场，准备下一场交易。嗯，下一场交易？
mendel 发表于 2014-2-18 16:32
关于现在手游公司的策略，这篇总结的挺好的
http://www.zhihu.com/question/19566072/answer/12237571
没办法因为手游成本低，制作快，容易复制...大家只能适应新的游戏规则。所以现在大作越来越少了，无尽之剑开发了那么久，才赚了多少钱，这种做法根本无法适应现在手游的节奏。
从这个角度来说，对掌机倒可能是好事。以前大家担心手机硬件更新那么快，是不是出一个手柄以后就完全代替掌机了，现在我觉得多虑了，目前手游的生态还不存在大作的土壤。所以喜欢MH，SS，无双，闪轨的各位，安心玩着你们的，手机上是不会出现这样的游戏的。 普遍 发表于 2014-2-18 17:22
s1这么多深谙游戏制作之道的朋友，手游又这么廉价好做，何不我们合作出一款手游，短时间赢它几个亿的利，再 ...
一款？ 普遍 发表于 2014-2-18 17:22
s1这么多深谙游戏制作之道的朋友，手游又这么廉价好做，何不我们合作出一款手游，短时间赢它几个亿的利，再 ...
一款？ 引用第14楼美术民工于2014-02-18 17:27发表的:
引用:普遍 发表于 2014-2-18 17:22s1这么多深谙游戏制作之道的朋友，手游又这么廉价好......
@美术民工
各种市场投放刷榜貌似要花不少吧
----发送自 samsung SM-N9005,Android 4.3 本帖最后由 mendel 于 2014-2-18 21:46 编辑
普遍 发表于 2014-2-18 17:22
s1这么多深谙游戏制作之道的朋友，手游又这么廉价好做，何不我们合作出一款手游，短时间赢它几个亿的利，再 ...
是1000款
你做1000款才可能有一款红，而且在消费者掀盒子之前，绝对无法预测波函数坍缩到哪一款上。
可惜成本和开发一款正统FF其实差不多，只是人员素质要求低而已。
喷了，键盘游戏开发者又开始科普了。 本帖最后由 alitonx 于 2014-2-19 02:29 编辑
数不清的投机分子想要抄袭一些旧游戏的点子，然后希望自己是走运的那一个。
为了生存，暂时放弃品质，走商业路线，这可以理解——“这就像日本鬼子来扫荡了，暂时从屋里逃出来躲到粪坑里藏起来保命，这是正确的；可要是宣扬住在粪坑里比住在屋里更好，那就让人犯恶心了。”
大家最初的目的往往仅是玩上好游戏、制作出好游戏；结果，不过短短几年，就有业者开始同意商法大于品质的思路，实在令人失望。
“你是为什么成为游戏从业者的呀？！你是为了做出好游戏才成为从业者的吧？今天竟然为这种轻品质重商法的行为鼓吹或辩护，你不为你的初衷惭愧吗！ ” 本帖最后由 无动于衷 于 2014-2-19 07:42 编辑
感谢9楼亲力亲为的用实际行动为世人展现了现在移动端游戏的现状 这种恬不知耻的精神不就是现在移动端游戏运营的精华吗
哦对了 可能还有笑贫不笑娼这五个字把
还平台生态链 呵呵 什么叫不带脑子的抄袭 这智商也就跟做移动游戏的人一个水准了
mendel 发表于 2014-2-18 21:45
是1000款
你做1000款才可能有一款红，而且在消费者掀盒子之前，绝对无法预测波函数坍缩到哪一款上。
来列举1000款天天酷跑类似游戏，快。腾讯财大气粗，ff的制作费用算个几把 本帖最后由 zhouaa 于 2014-2-19 09:24 编辑
现在还不仅是做游戏的轻品质重商法，不可思议地连S1玩游戏的某些人都是这样，不然大家咋总为销量争个面红耳赤？ alitonx 发表于 2014-2-19 02:28
数不清的投机分子想要抄袭一些旧游戏的点子，然后希望自己是走运的那一个。
为了生存，暂时放弃品质，走商 ...
你想说传统平台游戏都是自己原创点子，别忘记大金刚其实本质只是抄袭大力水手并改良的游戏，生化危机是重制了鬼屋魔影概念并加以3d化的游戏，dq压根就是巫术的翻版，无双是把传统act清版游戏敌军人数无限放大的玩意。
投机分子？最终活下来的才是赢家！好玩？你凭啥觉得把平台游戏直接搬上手机就会好玩！惭愧？你发工资么，不发工资放啥屁！ 本帖最后由 海洋堂 于 2014-2-19 09:34 编辑
楼主是就职于SE?暗荣?卡普空？SONY？任天堂？或者其他日系厂？或者相关产业链？断人财路有如杀人全家，你写这些我能理解
如果不是的话。。这事关你P事啊，有这精力不如去学图书管理员发动群众二次革命。。
再说点子，你OOXX的时候有什么没有流传过的新点子吗？没有是不是就不用OOXX了？哦，当然前提是你首先要有个妹子/汉子 制作人需要吃饭 所以走商业路线这没错 但是现在 有些东西 我还真不敢称他们为游戏 连贪吃蛇和俄罗斯方块儿都不如的东西 为何要自称游戏？ 春和景明 发表于 2014-2-19 09:37
制作人需要吃饭 所以走商业路线这没错 但是现在 有些东西 我还真不敢称他们为游戏 连贪吃蛇和俄罗斯方块儿 ...
尽管我是个魅族黑 但是就现在这些移动游戏的从业者心态 可能连黄章都不如 就算手游有万般不是，觉得不好玩不玩就是了。偏偏（日系）传统游戏的衰退和消亡和手游兴起是没有真正意义上的对应关系的，传统游戏的衰亡是它自身发展的问题，不是手游抢占市场。持这种论调的人只是当年ds流行、wii流行时持类似论调的人亡魂，现在ds和wii都不复存在了，（日系）传统游戏还不是那个鸟样，把罪责怪在手游上用来推卸责任而已。 无动于衷 发表于 2014-2-19 09:41
尽管我是个魅族黑 但是就现在这些移动游戏的从业者心态 可能连黄章都不如 ...
唉 有的人活着是为了一口饭 有的人活着是为了让人记住自己 追求不一样嘛 9000岁 发表于 2014-2-19 09:42
就算手游有万般不是，觉得不好玩不玩就是了。偏偏（日系）传统游戏的衰退和消亡和手游兴起是没有真正意义上 ...
关键是这群人还死不改口 渣运营会毁了一个优秀的游戏
优秀的运营能成就一个渣游戏
所以社会学研究其实挺重要的，仅限于从赚钱的角度
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