mendel 发表于 2014-2-10 16:59

这些年游戏性进步这么大,为什么总有人说游戏性没进步?


我觉得是因为声光表现的进步非常直观。游戏性的进步则不是那么直观,起码对不了解游戏史的人来说不容易搞清楚。
实际上游戏性的进步也是非常迅速的,有时可以说得上是爆发式的。最典型的就是《马里奥兄弟》和《超级马里奥兄弟》,这两个游戏推出时间只相差2年,基本规则是一致的,但是最终的效果完全是天壤之别。不夸张的说,后者的游戏性是前者的100倍。当然MARIO也并不是凭空出现的,相应的表现形式和规则都在早前的游戏中出现过,MARIO的伟大在于各项要素的综合程度极高,已经完全看不出与之前游戏的渊源了。


另外,游戏性的相对弱势还在于游戏界的电影化风潮。RPG兴起后,就一直有人把游戏当做一个叙事工具来发展,而CDROM与3D技术则让游戏能够再现电影艺术的一切,最终导致了高于电影的体验化叙事的出现——也就是半条命发展出来的叙事脚本技术。同样的技术在RPG时代就出现过,然而因为声光表现太差,并没有达到应有的效果。
反对者认为游戏并不是叙事工具,不能因为强化叙事功能而忽视游戏性的提高,这个争论在RPG统治一切的SFC时代就发生过了。这和电影界的争论是一样的,在电影专家们看来,电影从来就不是专职叙事的工具,电影应该有更高层次的使命,但现实是叙事电影是电影界绝对的主流,哪怕电影艺术成就再大,观众还是只要讲故事。
相对电影,游戏界的自由度高多了,起码叙事类的顶多也就占一半,剩下的都是真真正正追求游戏性的。


siddy 发表于 2014-2-10 17:10

因为现在娱乐手段的选择范围太广,用户口味太刁了

ydd319 发表于 2014-2-10 17:20

oyss1225 发表于 2014-2-10 17:21

keledou 发表于 2014-2-10 17:23

这些年跨度是多大...

zhouaa 发表于 2014-2-10 17:25

你拿游戏性的任地狱举例子实在没有说服力

sandro 发表于 2014-2-10 17:28

游戏性要怎么定义,bioshock的游戏性高不高?

发表于 2014-2-10 17:30

普遍 发表于 2014-2-10 17:40

zexal5ds 发表于 2014-2-10 19:21

枫舞随心 发表于 2014-2-12 22:26

画面越差游戏性高的难度越低,玩多了像素甚至代码游戏,越来越认同这个观点了

こなた 发表于 2014-2-12 23:49

画面越好游戏性越差,以前觉得扯淡,现在一个又一个欧美大作烂尾宁愿玩sfc模拟器,我开始有点邪乎的相信了

lizefeng1993 发表于 2014-2-13 00:22

没错,游戏性和画面总是相驳的,比如津津乐道的任地狱。
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)

kresnik432 发表于 2014-2-13 02:17

这几年的标杆是生化4和cod4多人部分,基本几个大热的游戏都有这俩的影子

奎爷他爹 发表于 2014-2-13 02:27

每个人对游戏性的定义不同,有人追求绞尽脑汁通关猫里奥后的成就感,有人玩过暴雨后得到了一次美妙的游戏体验。

C.W.Nimitz 发表于 2014-2-13 05:05

本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2014-2-13 05:07 编辑

sandro 发表于 2014-2-10 17:28
游戏性要怎么定义,bioshock的游戏性高不高?
infinite 的游戏性没有1和2代高。1 & 2游戏内容是正经的RPG。到了infinite 就变成了带有恋爱要素的观光打枪游戏。

不过infinite的美工和场景设计的工作量感觉要比前两代多的多。似乎也切中了画面越好游戏性越差的主题

pencilnoo 发表于 2014-2-13 06:31

分辩率降低一倍,游戏性提升十倍

两弹元勋黄仁勋 发表于 2014-2-13 08:15

游戏模式没什么进步,游戏性还是有提升的。

nuclearg 发表于 2014-2-13 08:32

游戏性到底是啥,kof98和炉石传说的游戏性谁高

terrabranfrod 发表于 2014-2-13 08:47

本帖最后由 terrabranfrod 于 2014-2-13 08:56 编辑

是这样的,一个游戏预算有限对吧,画面投入得越多,游戏内容可能就不够丰富,是个此消彼长的态势。
譬如大灾变这种几乎没有画面要素的游戏,实质的内容绝不比老滚少,但是想想如果搞成老滚的画面,这工作量多大,这游戏还出得来吗?
还有,这些年游戏性一定有进步,现在的很多独立游戏,画面也就是SFC或者MD的水平,但是好玩的很多,比当年很多游戏都好玩。随便拿几个说,speluncky, FTL,....

zhouaa 发表于 2014-2-13 09:03

前几年画面党几乎是人人喊打,这几年已经成了画面稍微差一点就是垃圾、没有创造力、乙烷的节奏了

普遍 发表于 2014-2-13 09:31

table 发表于 2014-2-13 11:22

星球探险者玩法还是跟starbound

table 发表于 2014-2-13 11:24

星球探险者玩法还是跟starbound这种独立游戏一样,砍树挖矿造基地造武器,可是它是3d的,马上就觉得是宇宙神作了,太鸡巴好玩了

两弹元勋黄仁勋 发表于 2014-2-13 11:30

本帖最后由 两弹元勋黄仁勋 于 2014-2-13 11:32 编辑

nuclearg 发表于 2014-2-13 08:32
游戏性到底是啥,kof98和炉石传说的游戏性谁高
游戏性这种说法比较主观,但是还是可以横向对比列如从GTA罪恶都市到现在的GTA5玩家游戏时候有了更多的选择和更真实的体验,这就是“游戏性”的一种提升,虽然不同类型的游戏“游戏性”提升的方式不一样.....

lockheedmartin 发表于 2014-2-13 12:27

秋月枫 发表于 2014-2-13 13:27

因为当没有好画面看时,除了游戏性还有啥好关注的

eggplant 发表于 2014-2-13 14:20

zexal5ds 发表于 2014-2-10 19:21
画面越差游戏性越高

所以大家应该去玩雅达利和ansi文字游戏么?

普遍 发表于 2014-2-13 14:50

keyz_haha 发表于 2014-2-13 15:48

zhwend 发表于 2014-2-13 16:18

有些人对游戏性的理解太狭隘了,以为马尿这种需要自己动手动脑去解决问题的才叫游戏性。其实游戏性就是game play,对动作类游戏来说是考验手眼协调,对AVG来说是解谜,对大片范的FPS或者TPS来说就是电影式的体验。你不能说射击游戏能自动回血可以无脑通关所以game play很糟糕,事实上这类游戏game play的着眼点在于身临其境的战场体验。

masterfish 发表于 2014-2-13 16:22

thanatos1111 发表于 2014-2-13 17:37

mendel 发表于 2014-2-13 20:04

zhwend 发表于 2014-2-13 16:18
有些人对游戏性的理解太狭隘了,以为马尿这种需要自己动手动脑去解决问题的才叫游戏性。其实游戏性就是game ...
没有选项的视觉小说就是没有游戏性
日本人自己都承认的

人家就是做不起动画所以就做AVG了

否则其他艺术形式也能体现这个游戏性,就没法解释了

sauron.j 发表于 2014-2-13 20:19

所以说游戏性到底指什么是jrpg的刷刷刷么还是新的要素    君不见hl2这个打枪游戏靠着物理引擎都能耍一整套游戏 但这在不少人眼里不值一提

mendel 发表于 2014-2-13 20:24

本帖最后由 mendel 于 2014-2-13 20:25 编辑

sauron.j 发表于 2014-2-13 20:19
所以说游戏性到底指什么是jrpg的刷刷刷么还是新的要素    君不见hl2这个打枪游戏靠着物理引擎都能耍一 ...
操作与反馈
哪怕只有一个3D模型,你控制视角改变去观察它都可以
关键是要有互动


没有的话就只能去和前八大艺术为伍了


否则的话,3DO上面那堆图片浏览光盘,你们承认是游戏吗?


zexal5ds 发表于 2014-2-13 20:48

哈罗 发表于 2014-2-13 21:22

游戏的游戏性,电影的观赏性,书籍的可读性,其实都只是体验的一种
技术飞跃使游戏增强了多领域的用户体验,但对游戏性提升很小,像超凡双生这样的游戏,就算劣化成ps版游戏性也没有任何变化,减少的只是电影互动方面的体验。gta5改成2d也是同样的道理,你觉得不好玩了是因为综合体验下降了,但和游戏性没有关系。除非游戏方式依赖某种技术实现,例如2D->3D,物理引擎等等,否则都应归入跨域的体验增强
往后技术提升游戏性的可能性会越来越小,但是跨域体验的潜能则看不到极限(去年的tlou就是好例子)
早期各种游戏方式的定义,就像程序里的基础语句,你很难扩充他们,但围绕着游戏的核心——互动性,通过组合变换及增强,就能实现无数种可能

奎爷他爹 发表于 2014-2-13 21:24

mendel 发表于 2014-2-13 20:24
操作与反馈
哪怕只有一个3D模型,你控制视角改变去观察它都可以
关键是要有互动


+1. 互动性,这是游戏这一艺术载体真正可以拿出来和老前辈们叫板的特点。

姐控 发表于 2014-4-6 21:54

厚古薄今,比如把街霸2,拳皇97,ff7,空轨奉为系列最佳作的那群人

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