引用第143楼ffs于2014-02-10 23:51发表的:
引用:hu14 发表于 2014-2-6 00:14你要说合理党的话，长发公主乐佩其实就在城里，就算......
@ffs
乐佩的头发已经被割了，没有魔力
----发送自 Xiaomi MI 2SC,Android 4.1.1
我还发现了有趣的一点，就是很多人说喜欢姐妹，萌女王，但其实喜欢的是女王的性格，而不是女王这个角色……甚至连网上的同人图——几乎所有的同人图里——妹妹都很像动画版，但姐姐都刻意没和动画版里的迪士尼式金发圆脸大眼妞靠拢……
还有一个王子黑化的提示 要看第二遍才能发现 拿弓箭的人要射女王 王子去救之前是先看了一眼屋顶然后冲上去的 这个动作比较多余 最后弓箭是射到了屋顶的冰吊灯 吊灯掉下来把女王砸晕 给我感觉就是王子故意把弓箭抬高到会射中吊灯的角度 然后能把女王抓回来
skstormgg 发表于 2014-2-6 01:27
看完表示除了let it go以外全是渣。
可能是因为这是部幼女片，所以片中只有幼女喜闻乐见的各种元素的堆砌， ...
给你一个我在nga看到的回复吧，回复的id是laoshu27
+Post by [霜雏] (2014-02-09 21:47):
RT，感觉这电影里面王子是最悲情的角色把。。
公主把王国丢给他。。他尽心尽力扮演一个仁君，把城堡里面物资免费发给灾民。
公主遇险，他万金之躯率队进入北山寻找公主和女王。
在千钧一发之际，他奋不顾身，斩杀了雪怪，并拯救了女王的生命。
女王暴走的时候，是他一句话，挽回了女王的良知。
他想篡夺王位，可以不去寻找公主，他想杀女王，在猥琐吨手下暗杀的时刻可以不出手相救，他想做英雄，完全可以在女王暴走时候当着军队面去杀。
这么一个高大全形象的白马王子，居然在倒数15分钟的时候让编剧黑化了？？你这是在逗我？？..
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怎么说呢，这个片子时间太短，有些东西没法说的特别明白，但是本身的逻辑是没有大问题的。
比如你提出的这几个问题。
总结起来其实并不复杂，王子的目的自始至终都只有一个，获得这个王国的控制权。
为了达到这个目的他采用了两个战略，
首先，娶妹妹想办法害死姐姐，ok 。
这个战略简单有效而且一开始非常顺利。
直到他发现这个策略走不通了，被迫只能走第二个策略，害死妹妹然后用大义的名分灭掉姐姐，取得王位。
但是要注意，这个转折点在哪里，并不是在他上山找姐姐的时候，甚至不是他把姐姐囚禁的时候。
这个转折点在安娜要求他的真爱之吻的时候。
因为他知道他办不到(臣妾真的做不到啊)，他对妹妹没有爱情。
so，如果这个时候他吻了，后果会如何？
妹妹会知道他不爱她，然后。。。。。然后就没有然后了，
必须承认的是，这个王子其实很聪明，脑子很快，
他立刻反应到，他不能吻，更不能让妹妹再跟任何人接触，否则他不爱妹妹的这个关键点会立刻被所有人知道，那他就没有任何机会了。
所以他立刻转到第二战略，先用言语打击，然后灭掉所有炉火，然后出去飚演技(真影帝)。
在这里他很谨慎的没有在妹妹身上留下任何外伤，此时妹妹已经身心俱疲，只要他出去拖点时间，半天之后妹妹必死无疑。
他唯一的遗漏在于，第一他没有等到妹妹死掉再出去，这是最致命的。 第二，他低估了百合之力(百合才是王道！)
好，我们再来看看你提出的细节。
妹妹把王国托付给他，只是 in charge，暂时代管。这跟欧美的历史和传统有关，
跟中国有很大区别。
北欧的那些小王国很注重血统，如果王国绝嗣，甚至可能从别的国家请一个国王回来继位，是真的请哦，不是人家打过来。
这种逗比历史能信？
偏偏在正史中还发生过很多次。
如果这时候姐妹俩死掉，那继位的绝对是某个远亲而不可能是王子，因为他还没有名分。
关于救济灾民这种事，说句那啥的话，就算他篡位成功肯定也会这么做，有谁不想当明君圣主万民敬仰呢？
更何况这是捞政治资本的绝好机会。
根据他的第一个计划，等到他找回妹妹举办婚礼，那剧本中妹妹的台词肯定是“哇塞，老公你好棒哦，好会治国哦，好受国民爱戴哦，人家一点都不会治理国家，全交给你了哦”欧耶，计划通！
再说他开荒ICC的过程(诶？好像有什么不对？)
这时候他必须去，如果他还想在以后名正言顺的继承王权，那这个表现机会他绝不会放弃。
这时候他心里绝对是抑制不住的狂喜，整个王国的命运都在他手中，营救妹妹，说服姐姐，整个王国的英雄就是他了，就是这个剧本，没跑了！
所以他奋不顾身，一马当先，漂亮话说的足足的，就跟把“我是个好人”这几个字写在脸上一样。
但是要注意，这时候是不能让姐姐死掉的。否则回去没法交代。
你带了一票人出去找人，结果把人家女王杀了带回来？
别强调不是自己亲自下的手，你带队出去你就是最大负责人，这时候说什么猥琐屯已经没用了，管不住这两个人你带出去作甚？代理人是你不是猥琐屯啊。
这血海深仇绝对是两国开片的节奏。
一直到他灭掉炉火出去演绎一个演员的自我修养的时候，在这里有一个细节，
首先他强调自己跟妹妹已经有了爱的誓言，然后强调是姐姐杀掉的妹妹，此时有个贵族出来承认了他的继承权。
对，就是这个贵族的承认，让王子知道，他已经赢了。
从现实意义来说，并不是一个人的承认就能让他顺利继位，但是这个贵族的承认让他知道自己已经有了政治筹码，有支持他的人。
更何况这时候他已经没法回头了，所以才会在最后阶段，姐姐崩溃的时候决定自己下手。
一个真正做大事的坏人，绝不会轻易让自己的手染上血腥，但是当时他已经等不了了，难道这时候回去叫齐王公大臣和禁卫军先审判后绞刑么？
别闹。怎么来得及，姐姐跑掉咋办。下一秒就暴走咋办？
这是能瞬间冻结整个海湾的高级冰系大魔导，比人类军队高出两个资料片的战斗力。谁知道下一个瞬间姐姐会不会彻底暴走把整个瑞文戴尔冻成一个大冰块？
以这个王子的思路，胜利在握，他绝不会再增加不稳定因素，此时杀掉姐姐是最简单快捷保险的。
总的来说，这个片子受片长限制，很多地方不能说的太详细，让有些人看的不太明白，但是总体思路和逻辑是没有大问题的。
以往的动画片中，所谓的坏人那就得是上到牟朝篡位下到抢小孩糖葫芦，只要能坏的地方统统都得坏，见缝插针的让人知道我就是个坏人。
但是此片中王子的设定就是一个政治投机者，不是传统意义上的简单坏人。
他坏的有智商有谋略有演技，而且在无关剧情影响的地方，比如赈济灾民治国能力之类的地方，对他是正面描写的。
这样人物性格才完整，才立体，才真正是一个人物刻画而不是一个简单代表邪恶的符号。
galm2pixy 发表于 2014-2-11 11:24
给你一个我在nga看到的回复吧，回复的id是laoshu27
+Post by [霜雏] (2014-02-09 21:47):
这贴的确把黑化王子的很多行为逻辑解释了一下 但其实要找还是有很多奇怪的地方 比如女王想用冰旋风加冰墙把猥琐屯的人推下去的时候 王子及时阻止了 说的话还言辞凿凿的 对王子来说要把女王名声搞臭 顺便把不听指挥的猥琐屯的人搞掉 没有比这更好的机会了 他完全可以啥都不做纯看戏 或者说些刺激女王的话 让女王杀掉猥琐屯的人 这样女王就翻不了身了 这不就能达到他娶妹妹想办法害死姐姐（用巫术杀了人了还不得圈禁或者砍了）的策略了
王子刚开始不黑很正常，后来越来越黑是因为两天内各种突发事件发生逐渐转变的。看起来就是心眼多的人→心眼多有点泡妞小手段的人→心眼多思维灵活能随机应变的小人→心眼多又黑胆子也够大的贱人→心眼多又黑胆子也够大但是各种方面还差那么一口气的贱人凡人
心眼多的人：首先，鬓角王子刚开始本来就不黑（但是心思一直都比较深），有人说他在没人码头晃是故意跟踪妹妹，我认为他真的只是在游览这个国家（至于来这国家的原因，就是为了在女王加冕后的party上钓妹子，这时目标对象还没确定），意外邂逅妹妹（这个国家的公主）才开始动脑筋（确认攻略目标，但是这里动脑筋也还没到杀人夺权的地步，只在于有想到机会嫁到（我没打错）这个国家而已）；
心眼多有点泡妞小手段的人：然后，他就一直找机会和妹妹接触，加冕典礼、舞会，特别是舞会时和妹妹的二重唱很清楚的暴露这个王子的心有多深（王子自己说的有十二个哥哥以及他们对自己的态度，可见他母亲包括自己作为王家成员地位是很低的，想出人头地只有出去钓个“好”姑娘然后嫁给她（我没打错），怎么钓？王子歌词唱段“I’ve been searching my whole life to find my own place.And maybe it’s the party talking or the chocolate fondue”——参加各种上流社会的party或者舞会就是最好的方法），这里因为妹妹比较好钓所以进行得很顺利（估计王子自己都没想到这丫头这么单纯、容易相信别人），他只是跟着妹妹的唱段附和就行了，刷满好感度求婚。
心眼多思维灵活能随机应变的小人：再然后，姐姐突然被逼暴露自己的冰法而逃走、妹妹把国家托付给他代为管理，直到妹妹的马独自回来这段时间，他一直当个好好先生，因为王子这时也还没有大家所担心的夺权问题（这里他自己都很清楚，一介外人，没有和妹妹的婚姻关系，夺个屁啊，都还没想那步到好不）。妹妹的马独自回来他开始带队去找妹妹时，也当然是真心的（为了表现自己嘛，救了国家的公主什么的），直到他亲眼看到姐姐的力量的强大，就又开始动脑筋了——制服姐姐（故意射冰灯），关进牢里然后谈话，请求她解除冰冻魔法（这样自己就是解救Arendelle的英雄），残念的是姐姐自己也不知道怎么救，陷入僵局。
心眼多又黑胆子够大的贱人：然后转折来了，被姐射中心脏冻得要死的妹妹回来了，她真爱啥的噼里啪啦一讲，王子脑筋还不转的飞快，马上变更计划（这里开始彻底黑了）。翻脸，让妹妹自己冻死（进门时几个人都看见了，妹妹半死不活的样子）,为什么这里不补刀？捂死掐死？以后被发现还搞屁啊，让她自己冻死最好，罪名推给姐姐（但是不补刀的弊端就是人没事还跑出去了，谁能想到还有个逗逼雪人啊）；然后编个故事给外人听（他这么聪明当然不会去通知下人说妹妹死了，外人也不会去看跟自己没关系的尸体），好抓紧时间带队搞不清状况的士兵处理姐姐，处理完后妹妹也冻死了，证人（几个外人）也可以证明自己和妹妹交换过婚约（就算他们没亲眼看到听到），就可以大功告成，顺理成章的成为拯救国家的英雄和国王。然而又是转折，姐姐逃掉了，追（时间就是金钱，姐姐跑远了不见了就后患无穷）（这时不知道妹妹也跑出来了）。王子利用妹妹的死进行精神攻击弱化姐姐后（王子这东西真的很有心眼，前面姐妹间的事情都看在眼里，知道姐妹感情深），动刀子。
心眼多又黑胆子也够大但是各种方面还差那么一口气的贱人凡人：动刀子，被挡，完蛋。这家伙到解冻被妹妹揍之前还在装“做这一切都是为了你啊”（可以看出这人心眼多又黑但是还没聪明到能够进行完全犯罪，你自己之前已经在妹妹面前完全暴露了丑恶嘴脸了好不，嘛，做个垂死挣扎也很正常）。说到底王子就一凡人，他又不是经过很长时间的策划才搞这么多破事，两天能搅混水到这地步已经算不简单了。
真爱之吻亲不下去那个地方的转折设计是很合理的，不合理的是前面的粗浅铺垫和后面巨大逆转的角色处理……
本帖最后由 灰色幽灵 于 2014-2-11 14:27 编辑
icetea3 发表于 2014-2-11 04:21
呜哇 大半夜的看到这个……
25国比较版截取的那段松隆子版确实有些出戏 但那是因为那段截取不太好 建议你 ...
胡维纳版本比姚贝娜版本硬朗多了，确实更适合当插曲
至于日文版，无论是松隆子还是mayn，歌都是好歌，但不适合拿来在这片子里当插曲
不考虑原版和中文版，我觉得最好的还是意大利版和俄文版——后者一想到这是战斗民族的版本就觉得硬许多了
日文实在是太温柔了
yuanico 发表于 2014-2-11 12:14
这贴的确把黑化王子的很多行为逻辑解释了一下 但其实要找还是有很多奇怪的地方 比如女王想用冰旋风加冰墙 ...
首先他的目的是说服女王让夏天回来，其次谁也不知道女王杀人后会不会暴走把在场的都干掉。
好多年没看迪士尼的片，这次坐在电影院里看里面的人唱唱跳跳无论历经何种坎坷总会走向Happy Ending，完全就是找回童年看什么小美人鱼睡美人的感觉
再看看楼里的各位……真是怀念那个可以单单纯纯看片的年代
----发送自 samsung SM-N9008,Android 4.3
疵毛撅腚 发表于 2014-2-11 23:57
好多年没看迪士尼的片，这次坐在电影院里看里面的人唱唱跳跳无论历经何种坎坷总会走向Happy Ending，完全就 ...
同感 这么好的片子 这帮死宅居然在讨论黑化动机何不合理鸡蛋里挑骨头找优越感 没救了
monochrome 发表于 2014-2-6 12:26都2014年为什么还有人在动画片里问戏里角色“为什么要这样”或者那样，非要往故事另外一个方向和可能性里反 ...
不限于本片的排每一个字
tt12 发表于 2014-5-28 11:51
昨天看完了这片子
本来想发个帖子的
因为票房统计的是电影票销量而不是BD下载量
灰色幽灵 发表于 2014-2-11 14:24
胡维纳版本比姚贝娜版本硬朗多了，确实更适合当插曲
至于日文版，无论是松隆子还是mayn，歌都是好歌，但 ...
mayn和mayJ不是一个人吧