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嘲风 发表于 2013-2-7 12:23

艾斯基本就相当于是被黑胡子弄死的了，这仇恨要是都他妈能化解那就不是路飞了。

poorlucia 发表于 2013-2-7 12:45

路飞和索隆打倒红发和鹰眼为的是超越，如果没有这一步，就无法成为海贼王和世界第一剑豪。对此，红发和鹰眼也不会有怨言，这大概反而是他们期待的结局。但这部分到时候会不会被处理像忘恩负义那就看WT自己了…黑胡子干掉老爹上位的方法完全走的是另外的路线…无论怎样，这种人和路飞达成理解这种事我是完全不想看到的…

肩上的乌鸦 发表于 2013-2-7 13:04

引用第26924楼kfc汉堡于2013-02-06 22:38发表的:
黑胡子最后如果不被路飞打到不能再起，那刻画他的意义=0了……而且这是少年漫画，这是热血漫画，这是格斗漫画

这3个前提在，黑胡子无论如何要被路飞亲手打倒的。

这是典型的漫画手法——虽然会有中二以各种奇怪的角度否认“少年漫画”4个字 images/back.gif

尾田对少年漫画理念的贯彻可以说是比其他少漫都要彻底。例如主角不恋爱，不轻易死人……但最明显的一点就是每个篇章的结尾必定是理想主义的，大同世界的。

OP漫画连载到现在，真正死了的都是正面人物，梅丽号白胡子艾斯，每个篇章的大boss被路飞打飞后，个个都还活蹦乱跳，活跃在后段的故事里。

我同意路飞必定会打飞黑胡子，但不代表黑胡子的戏份会在被打败后就结束。

faust123 发表于 2013-2-7 13:11

stygianlunar 发表于 2013-2-7 13:55

主角＝正义？最大的对手一定是邪恶的仇敌？少年战斗漫画的结局就一定非要王霸天下斗败神佛？这都是什么思路啊。

路飞和红发战是必然的吧，虽然红发是引路者，但从进入后半段开始，他们一样是竞争one piece的对手了，在这个舞台上堂堂正正（相对于海贼）的方式将对手击败很正常的吧。
黑胡子虽然是导致艾斯死亡，但路飞从来不是复仇者的，我认为对黑胡子，路飞不认同其看法和手段，但仍然会尊重这个对手，是那种真正的强敌和one piece最大的竞争者。

他会因为艾斯的死而愤怒，但不会因此仇恨红狗和黑胡子，毕竟营救艾斯是他自己的选择，最后失败也是因为自己的弱小，这些怨不得别人。对于赤犬，路飞的想法应该是下次遇到一定要打败你，而不是复仇什么的。

narah 发表于 2013-2-7 14:01

回 26945楼(faust123) 的帖子

两者应该没有冲突吧。。老感觉OP就是一种寻宝的过程之类的虚的东西，不然我大巴基大神早就去抢了

谁介意 发表于 2013-2-7 14:03

引用第26930楼hhxc于2013-02-07 08:56发表的 :
我也 挺替烟鬼可惜的 新世界登场的时候各种屌的感觉 现在时髦狂掉
以前可以是赶走路飞能和艾斯一战的角色啊 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

在两年后新登场时，右眼多了道伤疤就说明他在新世界吃不开啊

GA_Frank 发表于 2013-2-7 14:06

他的疤还好，起码没损害功能。
zoro那道疤连眼睛都睁不开了，
更惨的kidd丢了只手……
伤疤其实是换形象，说明不了太大问题…

境宗久 发表于 2013-2-7 14:07

尾田在访谈中曾说过，路飞并不代表着正义，路飞也不是英雄。具体的话记不清了，但是大意是这样。

包括鱼人岛篇，路飞也说过自己不想做英雄。虽然理由令人无语（英雄就得把肉分给别人，但是路飞想自己吃），但是路飞的这句话已经很能透露出尾田的想法了。

sein 发表于 2013-2-7 14:13

我觉得你们没必要把路飞打到红发想得太腥风血雨，恩将仇报
作为红发，也应该十分希望自己提携的后辈能够成长成独当一面的海贼最后超越自己
恩师对决这种桥段不少吧？

faust123 发表于 2013-2-7 14:18

scl 发表于 2013-2-7 14:29

按dnd阵营算路飞大概是混乱中立,他做的事大部分是出于义气之类的考虑,做好事也只是碰巧站对了队,不过就是因为这种义气用事才不可能和黑胡子结盟,他这种只要看不顺眼宁死都不屈的会出于情况和黑胡子联手?搞错人了吧?
至于价值观,到底为什么有人会觉得尊重这种既不讲义气也不讲道德的家伙会显得作品有内涵?洗红狗都没可能洗黑胡子好么?是有多想?

影流之主 发表于 2013-2-7 14:36

肩上的乌鸦 发表于 2013-2-7 14:40

路飞的本质在大监狱里就展露无遗了吧。面对汉尼拔的质问，路飞是怎么回答的？没有拯救苍生为国为民的理念，只愿意保护眼前所见之物，打飞眼前所见不平事。
尾田塑造了这么庞大的世界观，却设定视野这么“狭窄”的人物当主角，也算是作者的匠心吧。

8aa8aa8aa 发表于 2013-2-7 14:49

引用第26953楼scl于2013-02-07 14:29发表的:
按dnd阵营算路飞大概是混乱中立,他做的事大部分是出于义气之类的考虑,做好事也只是碰巧站对了队,不过就是因为这种义气用事才不可能和黑胡子结盟,他这种只要看不顺眼宁死都不屈的会出于情况和黑胡子联手?搞错人了吧?
至于价值观,到底为什么有人会觉得尊重这种既不讲义气也不讲道德的家伙会显得作品有内涵?洗红狗都没可能洗黑胡子好么?是有多想? images/back.gif

不太懂DND，中立和善良有什么区别？
路飞会攻击别人的理由有2个，一是别人伤害到他的同伴，二是有人挡在前面
路飞还是很明白事理的，别人的东西大都不会强抢，不过作为一位海贼，他会选择偷，因为他知道自己是海贼，是坏人呢……
比如空岛上，他是作为一个海贼而掠夺黄金的，不过空岛上的人才不稀罕黄金呢……
所以说，路飞是一个口直心快，胸无城府的真小人

这样说来，好像怎么也和善良扯不上关系……

scl 发表于 2013-2-7 14:51

引用第26955楼肩上的乌鸦于2013-02-07 14:40发表的:
路飞的本质在大监狱里就展露无遗了吧。面对汉尼拔的质问，路飞是怎么回答的？没有拯救苍生为国为民的理念，只愿意保护眼前所见之物，打飞眼前所见不平事。
尾田塑造了这么庞大的世界观，却设定视野这么“狭窄”的人物当主角，也算是作者的匠心吧。

images/back.gif

山智差点把小孩留下来那里也是,这群人"做好事"一直都只是顺带的,
漫画里海贼里最好的也就是中立阵营,真能算善良阵营的一般都是海军里比较有良心的那群人

scl 发表于 2013-2-7 14:55

引用第26956楼8aa8aa8aa于2013-02-07 14:49发表的:

不太懂DND，中立和善良有什么区别？
路飞会攻击别人的理由有2个，一是别人伤害到他的同伴，二是有人挡在前面
路飞还是很明白事理的，别人的东西大都不会强抢，不过作为一位海贼，他会选择偷，因为他知道自己是海贼，是坏人呢……
比如空岛上，他是作为一个海贼而掠夺黄金的，不过空岛上的人才不稀罕黄金呢……
....... images/back.gif

碰见事只要能帮就帮人算善良,需要看认不认识倒霉的人或看心情或者只是没落井下石的算中立
基本上路飞与其说是做善事不如说是单纯只是因为看对方不顺眼,而且这时正好对方在作恶
跟混乱善良阵营像崔矮子那种差太多了

sein 发表于 2013-2-7 14:59

引用第26955楼肩上的乌鸦于2013-02-07 14:40发表的:
路飞的本质在大监狱里就展露无遗了吧。面对汉尼拔的质问，路飞是怎么回答的？没有拯救苍生为国为民的理念，只愿意保护眼前所见之物，打飞眼前所见不平事。
尾田塑造了这么庞大的世界观，却设定视野这么“狭窄”的人物当主角，也算是作者的匠心吧。

images/back.gif


同感
避免了"什么才是真正的正义"诸如此类的中二问题只为贯彻自己意志来挥拳，这才是少年热血漫嘛

sein 发表于 2013-2-7 15:01

嗯..确实是中立不是善良

李剡s 发表于 2013-2-7 15:09

别忘了索隆一开始可是以好打抱不平的形象出场的，不论是杀掉贝鲁梅伯的狗还是出手袭击天龙人，都是非常纯粹的善举，而且完全不计后果，这个可不是贯彻自己的意志，要知道赏金猎人的立场可是要讨好政府和海军，路飞帮助那个宠物食品店的狗也一样，这不是小人精神，而是侠义精神，只是路飞一伙没有上升到为国为民的层次，所谓义贼即是如此。

dab23 发表于 2013-2-7 15:16

8aa8aa8aa 发表于 2013-2-7 15:19

引用第26961楼李剡s于2013-02-07 15:09发表的:
别忘了索隆一开始可是以好打抱不平的形象出场的，不论是杀掉贝鲁梅伯的狗还是出手袭击天龙人，都是非常纯粹的善举，而且完全不计后果，这个可不是贯彻自己的意志，要知道赏金猎人的立场可是要讨好政府和海军，路飞帮助那个宠物食品店的狗也一样，这不是小人精神，而是侠义精神，只是路飞一伙没有上升到为国为民的层次，所谓义贼即是如此。 images/back.gif

海贼团里每个人的个性都不同，娜美，乔巴绝对是善良的，不过作为海贼，算是混乱阵营吧
比如冰火岛救孩子这次，是因为娜美要求救孩子们，路飞才比较重视孩子们
当然啦，如果让路飞先遇上孩子们，路飞也应该会出手救的，路飞这种性格和孩子们很投契才对……

GA_Frank 发表于 2013-2-7 15:19

一提上赏金猎人……
这OP里还有像样的赏金猎人吗？
我觉得悬赏金完全是罪犯们攀比的财富了……除了已经弃明投恶的Zoro以外一个能打的赏金猎人也没见过啊。

faust123 发表于 2013-2-7 15:22

faust123 发表于 2013-2-7 15:25

基斯保罗 发表于 2013-2-7 15:27

faust123 发表于 2013-2-7 15:29

rubicon 发表于 2013-2-7 15:30

赏金猎人同时也可以是海盗/革命军/其他乱七八糟的,另外有赏金的可不只是海盗啊

rubicon 发表于 2013-2-7 15:31

海 盗原来是敏感词,学习了

彼方的心 发表于 2013-2-7 15:37

基斯保罗 发表于 2013-2-7 15:40

scl 发表于 2013-2-7 15:43

引用第26971楼彼方的心于2013-02-07 15:37发表的:

其实和黑胡子没什么大关系吧，只是艾斯太轻敌了，又不听白胡子的话非要去追杀黑胡子，说到底也是他自作孽，这点他自己都承认的。 images/back.gif

你不能因为某个人没穿防弹衣就说开枪的那个不算杀人吧

faust123 发表于 2013-2-7 15:45

GA_Frank 发表于 2013-2-7 15:45

两回事：
白胡子跟支配不沾边儿。这个人不图名不图利，OP在他眼里都不稀罕，求的就是个家庭。
愿意做他儿子的，他就庇护；庇护和控制是两码事。他手下除了直属队外全是自治，占领的岛也是树个旗声明纳为保护，没干过什么掌控的事儿。
白胡子海贼团的悲剧不在于个人能力，白胡子的副队长们很有个人能力不俗的；而是一个通病：聚集在个人魅力旗帜下的队伍，当白胡子死后自然会分崩离析。因为失去了彼此之间的共性，就变成一盘散沙了。

faust123 发表于 2013-2-7 15:48

dab23 发表于 2013-2-7 15:52

彼方的心 发表于 2013-2-7 15:52

faust123 发表于 2013-2-7 15:54

GA_Frank 发表于 2013-2-7 15:55

引用第26976楼faust123于2013-02-07 15:48发表的:
我觉得是白胡子对儿子们呵护的太好了
没让他们经历真正的磨练
就算儿子们团结一致，也不是新一代那些如狼似虎的年轻人的对手
举个例子就是80后独生子女有不少生活能力差的 images/back.gif


我倒觉得是太放纵了。身为家长（孩子们自愿承认的），采取的却是缺乏管束的态度。
只要孩子不被欺负，白胡子就不会动手。直接导致的悲剧就是劝艾斯停止追杀蒂奇的时候态度不坚定，甚至红发来警告，白胡子也不管不束。
白胡子海贼团是有很多问题的……不过战力和磨练则不是。可以与聚集精锐的海军一战足以证明，马尔高全神贯注的情况下可以和黄猿缠斗，花剑、乔兹等人的实力也很强。白胡子的儿子们是面对过无数新一代年轻人的，一路上打折了多少人的锐气……

scl 发表于 2013-2-7 15:57

引用第26978楼彼方的心于2013-02-07 15:52发表的:

是艾斯不断追杀黑胡子，被黑胡子击败反将一军，如果艾斯一直乖乖的在白胡子底下工作，会遭到这个情况？说到底就是太过血气方刚犯下的错误。更何况黑胡子也没有杀艾斯啊，只是把他交给政府，你看白胡子也没把黑胡子当仇人，只是操大军去找政府拿人罢了。

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这事艾斯自己有没有错和黑胡子要不要负责是两个情况,而且你看白胡子往死里揍黑胡子那里就知道他有没有记仇了

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