碧池团子 发表于 2018-11-25 00:56
问题是他死了啊，你……哎算了，不跟艾斯粉吹
艾斯再怎么弱也不会比小马哥差太多
小马哥如果是卡塔库栗水准的话，艾斯最起码也是将星水平了
而且艾斯的对手，明确画出来的也就黑胡子，输给黑胡子这种boss级别，也不算什么丢人的吧
碧池团子 发表于 2018-11-23 23:18
要说白胡子那边队长实力，艾斯的确是菜，菜就菜在一直都靠莽。黑胡子吃了暗暗果实后如果不是一定要跟他互相 ...
黑胡子跟谁打不是挨一下满地乱滚……然后爬起来又跟没事人一样
搞不懂 为什么就看不起艾斯了
实打实的战绩是打平甚平
谁还看不起甚平吗
顶上战国说得很清楚，如果对艾斯放任不管，他的资质会让他站上海贼的顶点。当然了，战国只是个当海军元帅的，哪里懂什么海贼王
klzxs 发表于 2018-11-25 15:53
搞不懂 为什么就看不起艾斯了
实打实的战绩是打平甚平
谁还看不起甚平吗 ...
小声：其实我也拿捏不准现在的甚平是什么水平？顶上的战斗有下限（赢莫利亚），有上限（不敌赤犬），两年后的赏金是超过五亿，具体多少不明，也能挡一下四皇的中等技能（大妈斩），会武装色……
写着写着觉得挺迷的，可能尾田也觉得这样实力的大佬上船，需要草帽团再历练一阵才能比较融洽吧？
不管怎么说，两年前和两年后都是两套体系，有太多东西强弱对不上号了
首先是机械熊，顶上机械熊能一个人对抗一个白胡子手下的海贼团，包括船长在内，但是机械熊会被2年后的路飞用2档一拳秒了，如果白胡子手下船长这么弱，谈什么在新世界赫赫有名？
然后是我说过的明哥实力问题，能用线捆住乔滋和鳄鱼谈笑风生的明哥，会被四档路飞直接崩断他的线，显然是极大破格，而被路飞揍趴的鳄鱼吃乔滋一记猛招就出点血，乔滋攻击力还没无档路飞高？
还有鹰眼号称世界最强剑客，和红发的恩怨就不说了，很大可能是平手，但是本话的KING也是剑客，杰克10亿，KING起码得13亿左右吧？鹰眼能力压皇副，实力超其他75海太多了
所以讨论海贼王实力，2年前和2年后是要分开来看的，基本等于地球篇的龙珠和那美克星篇的龙珠了。
说明顶上之后海贼海军全员苦练技术两年后实力水涨船高
再加一个霸王色，按顶上那里来看，霸王色还是比较符合百万人一个的程度的，结果基德都会，和之国篇我觉得最烂的就是基德会霸王色了
ahyyk 发表于 2018-11-23 19:36
艾斯就是白团扑街的元凶
本来三路对线，小马钻石对黄青打得有来有回，就他这一路直接崩了，让赤狗超神，团 ...
讲道理，这个不能怪他身上吧，他能够出手前。阿钻已经被冻得战斗力全无了，马尔科也被海楼石+黄猿打得暂时退场了。红狗之前是白胡子去扛的，白胡子不在的情况下，是马尔科，花剑+队长们去打的。
光明寺茉衣子 发表于 2018-11-25 16:57 再加一个霸王色，按顶上那里来看，霸王色还是比较符合百万人一个的程度的，结果基德都会，和之国篇我觉得最烂的就是基德会霸王色了
因为牛逼的都聚集在新世界了所以看着多
就和说幻兽系很稀少结果出现好几个差不多
基德也有的确想不到，尾田给他的定位看来是真的高
不过现在真正大牛的还是D
跟主线挂钩，身兼使命，“神的天敌”，逼格高了不知道多少
发自我的iPhone via Saralin 2.1.2
qwxbtgb 发表于 2018-11-25 18:10
k明显靠果实阿，鹰眼的情况就和武侠片里的x术天下第一，一绝，x圣，然而武林中实力连前二十都进不去。 ...
锦卫门也是能力者，但是不能说不是剑士吧？剑士还要排除能力者就太麻烦了
天使的日曜日 发表于 2018-11-25 17:36
因为牛逼的都聚集在新世界了所以看着多
就和说幻兽系很稀少结果出现好几个差不多
基德也有的确想不到，尾 ...
主要是基德很low，一个靠杀平民杀出高额赏金来的人，怎么看都不像我霸王，疯如大妈，只要交食物都不会滥杀无辜
ahyyk 发表于 2018-11-25 18:46
顶上战争白团和海军其实是有对位的，白胡子对两个老头，前三队长对三大将，后面队长对位中将
至少账面上 ...
太高看艾斯了。红狗对着艾斯就是碾压，毕竟果实克制，和艾斯硬实力和大将有差距。也就能和青雉勉强五五开挡一阵。理想的状态应该是不死鸟拖住赤犬，钻石拖住黄猿，艾斯单挑或者加点辅助拖住青雉，让白胡子去拆家和对阵两个老头子。
当然前提是白胡子不能被人对着心脏捅一刀。当白胡子被捅刀时，其实白团已经输了，战国不愧智将之名，白团这帮子大老粗智商是硬伤。
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碧池团子 发表于 2018-11-25 00:56
问题是他死了啊，你……哎算了，不跟艾斯粉吹
你说艾斯不如将星的原因是因为他死了么
那的确是不如的，强如白胡子也不如将星，两年前的死人怎么跟两年后的活人比
光明寺茉衣子 发表于 2018-11-25 18:19
主要是基德很low，一个靠杀平民杀出高额赏金来的人，怎么看都不像我霸王，疯如大妈，只要交食物都不会滥 ...
基德当初有说过不是滥杀无辜的，他只杀嘲笑他梦想的人
光明寺茉衣子 发表于 2018-11-25 16:57
再加一个霸王色，按顶上那里来看，霸王色还是比较符合百万人一个的程度的，结果基德都会，和之国篇我觉得最 ...
因为有罗宾和历史正文的存在，我一直觉得海军而不是黑胡子回事最终boss，基德霸王色设定一出来我第一反应是“该不会这小子才是路飞的史基吧”，然后才想起来基德团成员的塑造还是太少了
ahyyk 发表于 2018-11-25 18:46:02
顶上战争白团和海军其实是有对位的，白胡子对两个老头，前三队长对三大将，后面队长对位中将
至少账面上 ...错，其实白团前三强是马尔科，黑胡子和钻石
在尼普顿回忆白团罩鱼人岛的时候，黑胡子在三人中还是c位
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ahyyk 发表于 2018-11-25 23:07:18
就是说艾斯占了个实力配不上的位置，才输团的啊
本来账面上白团是劣势，但还能打一打；不过账面上藏了个 ...这和ace没啥关系啊，ace入白团也就三年，对白团的实力也就是锦上添花
顶上失败的关键是黑胡子这个可以死磕四皇级别的大战力反水
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话说黑胡子在白团的时候实力强、资格老、名气也有，怎么赏金会一直是零的？
本帖最后由 光明寺茉衣子 于 2018-11-25 23:46 编辑
chaoslee 发表于 2018-11-25 19:45
基德当初有说过不是滥杀无辜的，他只杀嘲笑他梦想的人
芍药说了，就是杀平民杀出来的悬赏额。普通人哪敢嘲笑海贼的梦想啊，是不是嫌活得不够长？要嘲笑也是海贼之间互相的，那干掉海贼可不会得到一个滥杀无辜的名声
saturnus 发表于 2018-11-25 23:01
错，其实白团前三强是马尔科，黑胡子和钻石
在尼普顿回忆白团罩鱼人岛的时候，黑胡子在三人中还是c位
可是不应该啊，黑胡子在第二队当了那么多年队员，要是真的很亮眼的早就有赏金了，何至于无赏金跻身七武海？
感觉这两天讨论下来，海贼里实力方面最大的设定Bug就是香克斯——作为很多实力传递链的必经一环（黑胡子、鹰眼、赤犬、凯多、白胡子、近海之王【划掉】），他本人直接导致链条的两端实力失衡了；
或者说，香克斯其实是一个进步很迅速的人，在短短二十年内从超新星水平一路蹿升到四皇水准。这样他航海之旅中遇到的种种对手自然实力有所不同：比如黑胡子只是在早期和红发战平，然后红发领先发展，多年后黑胡子靠着双果实才追上；鹰眼只是青年红发在剑道上的对手，随着红发转投霸气修炼，作战方式已经侧重不同，而单纯用剑还是鹰眼强；至于对位凯多更是近些年的事情了。
这样似乎很多疑问能圆上，比如和艾斯对波的单果实黑胡子其实并没有那么强，鹰眼也没有到比肩四皇的地步，等等。
PS：至于艾斯，我觉得他对火焰的初级运用还是有一定心得的（形态变化很丰富），只是霸气不够纯熟，吃了类似路飞对卡塔库栗时霸气压制的亏。而且他作战很吃相性，火焰本身是很强力的属性，但是遇到上位的赤犬和克制的黑胡子就吃瘪了。我内心觉得他大体和士力架一个水平。
而且我觉得小唐常被低估。毕竟被四挡吊锤过。但是考虑到那是残血状态的小唐，而且是出场第一个明言具有觉醒能力的人，他可能在一对一的状态下表现还要好上一筹。
和海军这种对手打，要么就是靠老爹年轻的时候在远处连续放aoe打，要是肉搏，就是看哪边板凳深了，如果十六个队长都是将星级，四十多船长都是中将级，那海军完全没得打，但是实际上队长能打的只有乔滋马尔科和比斯塔，其他都是酱油，那一票船长甚至不如量产熊，老爹团要么是吃了设定的亏，要么就是老爹大腿实在太粗，带着一票菜鸟居然也能纵横这么多年
本帖最后由 年轮 于 2018-11-25 23:56 编辑
公西赤 发表于 2018-11-25 23:50
可是不应该啊，黑胡子在第二队当了那么多年队员，要是真的很亮眼的早就有赏金了，何至于无赏金跻身七武海 ...
说起来黑胡子现在到底是个什么实力，按两年前险胜艾斯的战绩来看，现在也就是靠老爹的果实挂吃饭吧，肉身能力不至于就突然飞跃啊。红发进步速度必然很快啊，之前还只是和巴基平起平坐的小弟呢
本帖最后由 LichEnd 于 2018-11-26 06:51 编辑
liangjiami 发表于 2018-11-26 00:09
火鸡就别拿残血说事了，面对4档无能为力，人家三将星赏金最低那位都能淡定跟4档耗10分钟，真不是一个档次的 ...
……你不如说三将星打不开四档的路飞打了一个通宵都没伤到皮毛，吃了四档肚皮一击直接飞了有多丢人……
火鸡吃罗必杀还不死还吊着不开4档的路飞打已经可以吹上天了，托大正面吃了4档一拳还能站着，强行耗到4挡结束
相比之下，库栗打个饥饿状态的残血路飞，没开4档的一样要挨好几下，正面对拼一拳一样要躺
虽说加了个自己戳自己一枪的debuff，这种伤跟火鸡挨的下死手的伽马刀显然不是一个级别的
也就凯多这种怪物吃路飞全力一击还能无伤的
qwxbtgb 发表于 2018-11-26 07:42
你说火鸡残血，是不是忘了，娜美把克力架能废掉了，然后加上那一堆杂兵，一起围殴，就这还打了半天。 ...
被娜美下点雨就把能力废掉了还好意思提
这将星的能力得有多水
LichEnd 发表于 2018-11-26 07:46
被娜美下点雨就把能力废掉了还好意思提
这将星的能力得有多水 ...
你要这么说能力者下海都是废物。。。。。。。。
六次方 发表于 2018-11-24 22:25
艾斯钦定和萨博五五开，萨博在德岛跟藤虎过招完全不落下风，黑艾斯没有将星水平的你们是认真的吗 ...
藤虎那个明显是在放海。。。。。。别说你看不出来啊
光明寺茉衣子 发表于 2018-11-25 16:57
再加一个霸王色，按顶上那里来看，霸王色还是比较符合百万人一个的程度的，结果基德都会，和之国篇我觉得最 ...
没毛病啊。。。。。。。。你算算现在霸王色有几个
挺符合的。而且很多人看不起青椒。。。。青椒可是被卡普暴揍后自闭了十几年，肯定实力大幅缩水
而且基德先别说太满，毕竟还没开始塑造呢，说不定过个50话你就（ ）
LichEnd 发表于 2018-11-26 07:46
被娜美下点雨就把能力废掉了还好意思提
这将星的能力得有多水 ...
然而这么废的能力都能爬到将星不正是说明本体更强？
对了，咱猜king可能是三足金乌之类的幻兽系果实
别讨论战力了，艾斯有龙中水平，四皇都是龙以上，山治鬼耻，这样分是不是很符合贴吧观点