有没有觉得MIKU唱歌很难听的

lainduyu · 发表于 2013-12-31 20:21

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中村隆太郎 · 发表于 2013-12-31 20:25

本帖最后由中村隆太郎于 2013-12-31 20:28 编辑

就是因为MIKU音源太非人了，所以GUMI才会火啊……

baoer · 发表于 2013-12-31 20:26

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非处 · 发表于 2013-12-31 20:27

就是很难听的有几首翻唱倒是不错不过有一个MMD还不错看得我受不了
http://www.bilibili.tv/video/av875347/我巡太美

拱猪 · 发表于 2013-12-31 20:28

至少比洛天依之类的强多了
我一朋友经常会发他做的曲子给我听，水准都非常高，但是一配上洛天依的声音，就顿时变成儿歌了

中村隆太郎 · 发表于 2013-12-31 20:30

baoer 发表于 2013-12-31 20:26
不要黑miku 消失俄罗斯套娃里表都是很赞的当然还有被广大那啥弄的声名狼藉的千本樱啊什么的
jubeat都 ...

没黑啊，V社给GUMI的定位的就是调教出能更接近人声唱歌的效果，MIKU则是非人的虚拟偶像电子风

southleaf · 发表于 2013-12-31 20:38

本帖最后由 southleaf 于 2013-12-31 20:41 编辑

现在的调教技术越来越好了，电子音什么的已经越来越不明显了。另外要论性能，GUMI的确要比初音强。

我07年的时候因为初音的甩葱歌而第一次接触到VOCALOID的概念，当时我还并未入坑（不觉得甩葱歌有多好听），后来偶然听到KZ（livetune）的Light Song 就此被吸引然后入坑了。

可以说迷住我的是背后的创作者，而并非虚拟歌手初音。我觉得日本的音乐教育比国内的发展要好太多，再加上NICO这个平台很多的民间音乐人得以施展自己的实力。

最后推推几个冷门一些的producers:てぃあら【初音ミク】SILVER【オリジナル曲】www.nicovideo.jp/watch/sm14478721‎
167 【初音ミク】Painful World【167】

hypokrisis · 发表于 2013-12-31 20:38

中村隆太郎发表于 2013-12-31 20:30
没黑啊，V社给GUMI的定位的就是调教出能更接近人声唱歌的效果，MIKU则是非人的虚拟偶像电子风 ...

Gumi是Internet公司的，和crypton没什么关系。V社……指的是yamaha？

1612116794 · 发表于 2013-12-31 20:41

V家是乐器不过我很不喜欢我还是喜欢真人唱的

殲滅 · 发表于 2013-12-31 20:41

不会调教的，刚听第一遍的都是有些难入耳

bloodalone · 发表于 2013-12-31 20:42

等你找到符合电波的歌，就不会这么觉得了

bloodalone · 发表于 2013-12-31 20:44

odds&ends的歌词怪不得能触动人。。。

紫眼 · 发表于 2013-12-31 20:45

看谁调教的了
像doriko, jimmy他们调的声音觉得很好听

帕帕盖诺 · 发表于 2013-12-31 20:48

本帖最后由帕帕盖诺于 2013-12-31 20:53 编辑

跟调教水平有很大关系的，有时候换个高手重新调教一遍后就好听多了，似乎连NICONICO超会议上的几首歌都重新调教过
最明显的是那首创造V家最速殿堂传说的丝毫听不出是虚拟歌姬唱的鬼神调教http://www.bilibili.tv/video/av122535/
还有上面提到的那首odds也是一样，MV也是超赞

kangkangsama · 发表于 2013-12-31 20:50

mitchie M的几首调教的都算比较近人声了
像是freely tomorrow和爱dee
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15172108
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18047788

manyo · 发表于 2013-12-31 20:52

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possibility · 发表于 2013-12-31 20:54

我不喜欢，宁可听cv唱的

czy1238677 · 发表于 2013-12-31 21:12

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soloviki · 发表于 2013-12-31 21:20

本帖最后由 soloviki 于 2013-12-31 21:28 编辑

我是觉得miku的非人电子味音源有刻意为之的成分在里面，不过通过调教可以削除。看对不对电波吧。
你感受下这个夏祭 http://www.bilibili.tv/video/av729551/
论拟人程度跟14L的FREELY TOMORROW不相上下。

有时候各种非正常音源抑扬顿挫的调教也挺吸引我循环，比如兄贵音源歪音エナ的某些曲目。还是电波对不对得上的问题。
你再感受下 http://www.bilibili.tv/video/av11555/

---------------------------

对了再来个神威&猫村的中文十级 http://www.bilibili.tv/video/av292570/

蓝德罗夫 · 发表于 2013-12-31 21:22

人尽其才，物尽其用，总有合适的时候，虽然大多数我都觉得很吵，但是还是有不少很棒的。
odds&ends+1

coral · 发表于 2013-12-31 21:35

本帖最后由 coral 于 2013-12-31 21:44 编辑

http://www.bilibili.tv/video/av404515/ 【初音ミク】「孑然妒火」
这个我也觉得很像人声，不知道你喜不喜欢
主要还是看调教和曲子
还推荐2首，有电子音感觉，但是我觉得无违和
【初音ミク】 cat's dance 【触手猴】
http://www.bilibili.tv/video/av193992/

【初音ミク】电子饱和器【tilt-six】
http://www.bilibili.tv/video/av438681/

八木沼了一 · 发表于 2013-12-31 21:36

ソニコ翻唱的那张碟好听多了

死天使 · 发表于 2013-12-31 21:38

我觉得黑木耳的人才听得下去

lain.faye · 发表于 2013-12-31 21:42

虽然也不喜欢miku的电音不过这个是和调教水平有关系的……

有一部分P主就是以「因为不是人声所以才要创作出人声无法演唱的曲子」为目标么……

看是不是合电波吧w

soloviki · 发表于 2013-12-31 21:46

另外，曲风可以协助隐藏电子感。
感受下这个 http://www.bilibili.tv/video/av172417/
摇曳的和风夹带曲，削减同时甚至利用了很大一部分非人电子感。
（为啥要放mmd灵梦版？配合这画面更有韵味啊

pig134134是我 · 发表于 2013-12-31 21:46

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soloviki · 发表于 2013-12-31 21:54

楼已歪成拟人调教推荐了。

翻了翻收藏夹给楼主正正楼，上个翻唱曲：
Astro troopers http://www.bilibili.tv/video/av279092/

新蚊连啵 · 发表于 2013-12-31 21:57

既然这么多人支持人声我就说个反转的例子吧

为什么miku翻唱俺妹irony比ClariS好听,查查曲作者KZ是怎么靠什么出名的就知道了 http://www.nicovideo.jp/watch/sm12501366

とくP的color被采用翻唱为零度战姬的OP后

,原曲的纯净感丢光了 http://www.nicovideo.jp/watch/sm6958905

gaosf · 发表于 2013-12-31 21:59

总觉得因为是合成音所以每个音节之间没有换气声，不太自然。但是声音很萌啊。

southleaf · 发表于 2013-12-31 22:08

gaosf 发表于 2013-12-31 21:59
总觉得因为是合成音所以每个音节之间没有换气声，不太自然。但是声音很萌啊。 ...

一个好的歌手唱歌时是没有明显的换气音的，现在有些producer为了追求真实加上换气音我反而觉得画蛇添足，毕竟虚拟歌手最初的出发点就是要超越真人歌手。

kuhailangzi · 发表于 2013-12-31 22:09

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gaosf · 发表于 2013-12-31 22:10

southleaf 发表于 2013-12-31 22:08
一个好的歌手唱歌时是没有明显的换气音的，现在有写producer为了追求真实反而加上换气音我反而觉得画蛇添 ...

但是听的时候，每个音节之间的间断明显得不自然，这个一般真人唱的歌听多了再听这个的确会感到区别很明显吧。不是说难听，而是不适应。

southleaf · 发表于 2013-12-31 22:18

gaosf 发表于 2013-12-31 22:10
但是听的时候，每个音节之间的间断明显得不自然，这个一般真人唱的歌听多了再听这个的确会感到区别很明显 ...

或许我听了几年的VOCALOID所以已经习惯吧。同一首歌VOCALOID的虚拟歌手和真人歌手唱出来的效果相差很大，我比较倾向听原唱，翻唱反而很少听。

中村隆太郎 · 发表于 2013-12-31 22:37

southleaf 发表于 2013-12-31 22:08
一个好的歌手唱歌时是没有明显的换气音的，现在有些producer为了追求真实加上换气音我反而觉得画蛇添足， ...

【一个好的歌手唱歌时是没有明显的换气音的】没有这种说法，这是都市传说啦，你听的商业歌曲流行音乐，呼吸声小都是刻意减弱呼吸声的原因。一般抒情慢歌会保留比较多的呼吸声，让听感更“贴麦”。快歌会减小，甚至会完全删掉呼吸声。

突然空虚 · 发表于 2013-12-31 22:47

还是比较喜欢霜月的红一叶

c96e6386 · 发表于 2013-12-31 22:49

本帖最后由 c96e6386 于 2013-12-31 22:51 编辑

拿VOCALOID3出來就可以解決這問題了.....現在連因為出最早所以電子音最明顯的MEIKO、出了V3後都強到爆阿
聽聽這首白如雪的公主，別說毫無什麼奇怪的停頓，連轉聲時會有的氣聲都做得出來...　http://www.bilibili.tv/video/av883029/

而且現在還有就是要以人聲為目標，一開口就可以讓人跪下的CeVIO....
她翻唱的這首片翼之鳥....而且還是用連調教都不能調教的體驗版作的呢(默)
http://www.bilibili.tv/video/av618636/

斜阳 · 发表于 2013-12-31 22:59

很多歌配合波动平稳的电子音才有韵味嘛，真人的话感情容易波动很难像机械一样制御

囧神 · 发表于 2013-12-31 23:14

我是一直觉得正常人初接触这种电子音都会觉得不舒服的，所以一般我推歌给别人也都是推唱见版，听多了唱见版后，对原曲排斥感会低些。个人完全是本家厨啦，所以《odds & ends》永远是我最喜欢的vocaloid曲。

楼主要的好听的翻唱：
本家有miku的：
http://www.bilibili.tv/video/av84504/    【のぶなが】↑人生ゲーム↓ うたってみた
http://www.bilibili.tv/video/av116280/    【新社会人が】からくりピエロ【歌ってみた】（这首我个人强推miku原曲：http://www.bilibili.tv/video/av115753/）
http://www.bilibili.tv/video/av192072/    【ナノ】「からくりピエロ-piano.ver-」を洋楽っぽく歌ってみた。（有不少人说比较喜欢这个版http://www.bilibili.tv/video/av496225/）
http://www.bilibili.tv/video/av25983/    【口袋妖怪替え歌】 ……そう。（“替え歌”也算翻唱吧…吧…）
http://www.bilibili.tv/video/av307943/    【96猫】这里是，幸福安心委员会（狂气污染注意wwww）
http://www.bilibili.tv/video/av356/          俄罗斯人「恋は戦争」翻唱【3DPV】【MIKU】
http://www.bilibili.tv/video/av444049/    【柿チョコ】「威風堂堂」
http://www.bilibili.tv/video/av95016/    【一人で】MR.MUSIC【水曜日】
http://www.bilibili.tv/video/av367919/    【au】Alice in Musicland 【全部①人】

本家无Miku的：
http://www.bilibili.tv/video/av785856/ 【东京塔XRandF】Perfect Crime【原创PV付】
http://www.bilibili.tv/video/av490413/ 【ぐるたみん】12 fun club
http://www.bilibili.tv/video/av160712/ 【海妖】【炉心融解】分裂版

总集型：
【挥洒自如？】2011年翻唱榜前100名 http://www.bilibili.tv/video/av194391/
10和12B站上有，很容易搜得到，我感觉这年质量最高所以只放了这年的

【推广向】Nico上百万级翻唱大合集【曲包附】 http://www.bilibili.tv/video/av406431/

southleaf · 发表于 2013-12-31 23:16

中村隆太郎发表于 2013-12-31 22:37
【一个好的歌手唱歌时是没有明显的换气音的】没有这种说法，这是都市传说啦，你听的商业歌曲流行音乐，呼 ...

【一个好的歌手唱歌时是没有明显的换气音的】是以现场演唱为基准。
像邓丽君,张学友之类的歌手，会很好地处理唱歌时换气的方式和时机，能够让听众在聆听时不被明显的换气声扰乱。

中村隆太郎 · 发表于 2013-12-31 23:21

本帖最后由中村隆太郎于 2013-12-31 23:23 编辑

southleaf 发表于 2013-12-31 23:16
【一个好的歌手唱歌时是没有明显的换气音的】是以现场演唱为基准。
像邓丽君,张学友之类的歌手，会很好地 ...

那种技术只是控麦啦，换气的时候稍微移开点麦头，大音量高音拿远麦克风，等等，和唱功没什么关系，只是现场演出经验的小技巧而已。这些技巧在录音棚里也基本上用不着的。以讹传讹就变成衡量唱功的都市传说啦。

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