我基友谈老虚

veluriyam · 发表于 2013-12-28 21:08

本帖最后由 veluriyam 于 2015-12-11 11:21 编辑

t

runy · 发表于 2013-12-28 21:15

没啥好反驳的...
挺多杯具都是自己作死...但是根据人物性格他就是要作死，这就是悲哀的宿命啊.......

阿渣兄 · 发表于 2013-12-28 21:17

已发给我忠实的虚渊玄基友阅。

姐妹论坛 · 发表于 2013-12-28 21:23

看标题以为是老虚的基友谈老虚，看主楼……这……是你的基友谈老虚？？？？？

theloved · 发表于 2013-12-28 21:26

说得很好，但是没有意义
ucanuupnocannobb

说正经的，这只是一段比较中肯的评价，不管是作为特点还是作为缺点，他的写作风格就是这样，喜欢的看优点，不喜欢的看缺点
不喜欢梶浦的人就是不喜欢，不用反驳

veluriyam · 发表于 2013-12-28 21:30

姐妹论坛发表于 2013-12-28 21:23 看标题以为是老虚的基友谈老虚，看主楼……这……是你的基友谈老虚？？？？？ ...

还有这歧义 233

忧郁的lc · 发表于 2013-12-28 21:33

姐妹论坛发表于 2013-12-28 21:23
看标题以为是老虚的基友谈老虚，看主楼……这……是你的基友谈老虚？？？？？

...

+1

grax · 发表于 2013-12-28 21:33

宿命感是老虚作品的一部分，不爽不要玩/看

再上s1砍手 · 发表于 2013-12-28 21:36

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beer · 发表于 2013-12-28 21:37

姐妹论坛发表于 2013-12-28 21:23
看标题以为是老虚的基友谈老虚，看主楼……这……是你的基友谈老虚？？？？？

...

我也错误理解成这样。要是知道是楼主的基友谈才懒得进来

saint.c · 发表于 2013-12-28 21:40

就是一吴宇森中毒者而已。

stygianlunar · 发表于 2013-12-28 21:40

本来就是这样啊，不过空泛也很正常，因为本来就是古典的悲剧英雄主义（至于74老爹纠结的地方很莫名其妙的问题，那得问蘑菇了），所谓黑暗其实很孩子气。

印象中反而是手冢治虫等那些老派作者对于阴暗剧情的描写，明明是很简单粗暴却非常的让人不舒服。

迷路的石头 · 发表于 2013-12-28 21:54

我还以为是蘑菇

迷路的石头 · 发表于 2013-12-28 21:54

我还以为是蘑菇

西尾维新 · 发表于 2013-12-28 22:00

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czy1238677 · 发表于 2013-12-28 22:14

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vamr · 发表于 2013-12-28 22:18

姐妹论坛发表于 2013-12-28 21:23
看标题以为是老虚的基友谈老虚，看主楼……这……是你的基友谈老虚？？？？？

...

晒基友的，是不是该踢到马区去？

风祭茉莉 · 发表于 2013-12-28 22:22

说得很对

虚渊玄的背景设定全部都很矫情

就像比起「宇宙人要来杀全家啦我好惨啊」来，正常人还是觉得「公司破产啦欠了一屁股债我好惨啊」的那一方真的比较惨吧。

子戏星斋 · 发表于 2013-12-28 22:39

你们啊进的深了就知道奈须蘑菇真的屌海明威谈菲茨杰拉德也不过如此

jokertx · 发表于 2013-12-28 22:43

老虚的创作模式是很古典的，先有故事再有人物。描写人物是为了推动剧情服务，主线以外不做过多的描述。这基本就是古典严肃戏剧的方法，只表现冲突最剧烈的场景，人物都是标签式、定位明确、立场鲜明，个个死脑筋一条路走到黑是因为创作他们出来就是为了制造矛盾的。这也说明了为啥老虚只能写较短的剧本……

现代文学作品通常倾向通过描写角色的生活状态来表现角色的多面性和善变性，虽然这种描写很写实，但也得戏剧冲突被拉长或者削弱影响，角色目的性减弱，作者想表现的意图就变得模糊了（可以比较一下魔戒和冰火）。

至于老虚一直想表达的英雄主义理念，这方面我觉得他确实欠缺一种超越的眼光。但是反过来说，如果他真能超越这个想法，估计也写不出好剧本了吧……毕竟幻想和中二才是创作的源泉啊.

Empress · 发表于 2013-12-28 22:46

社病我药 X
世病我药 O

izumiii · 发表于 2013-12-28 22:48

我还以为蘑菇又说了什么才进来的

云梦泽岸 · 发表于 2013-12-28 23:09

Empress 发表于 2013-12-28 22:46
社病我药 X
世病我药 O

社病我药X
讳疾就医O
看看老虚后记中的自白，感觉就像是中二少年因自觉内心扭曲而暗中窃喜的自述。
反正喜欢老虚的一个重要原因就是因为他扭曲，所以饭桶是不需要GE的！TV版才是拨乱反正啊。

saint.c · 发表于 2013-12-28 23:12

是讳疾忌医吧...

Empress · 发表于 2013-12-28 23:14

云梦泽岸发表于 2013-12-28 23:09
社病我药X
讳疾就医O
看看老虚后记中的自白，感觉就像是中二少年因自觉内心扭曲而暗中窃喜的自述。

故意把自己弄得很扭曲然后到处和人说“你看我多扭曲”的感觉2333

mierin · 发表于 2013-12-28 23:23

本帖最后由 mierin 于 2013-12-28 23:27 编辑

虚式绝望本质上就是一种我来了，我看见了，我绝望了的假大空式绝望。用偶然和超展开来令剧情急转直下，而非在已经打好的基础上自然而然地下落；令角色的对应毫无偏差地导向最差的结果，为此在剧情上不保留选择的余地。
这么玩的不止他一家，但虚味的人工痕迹太重，略不接地气。别家一般放个路牌最多来个电网写个此路不通，到他手上大概就变成山体滑坡外加前方核泄漏还有小绿人携因果兵器巡视导致此路不可通行，输出的结果基本就是单纯的对GE的反动，难看得很。顺便，以为是老虚的基友+1

veluriyam · 发表于 2013-12-28 23:29

还是改下标题好了

若菜 · 发表于 2013-12-28 23:30

果然看得不是一个......

马桶3 · 发表于 2013-12-28 23:35

所以你们有多少人在看假面骑士铠武的？

找路的人 · 发表于 2013-12-28 23:55

我感觉他就是把一些思维或者原则极端化
再拿那个火车撞人的事情打比方
其他人写的剧情是火车道上一边5个人，一边一个人
他写的是火车道上一边5个人，一边4个人

watari · 发表于 2013-12-29 00:34

本帖最后由 watari 于 2013-12-29 00:41 编辑

虚渊（目前为止）的作品没什么值得推敲的地方，通俗地说就是矫情
值得黑的喷的该死的都是是厨子

哥谭市的正义 · 发表于 2013-12-29 00:38

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子戏星斋 · 发表于 2013-12-29 01:03

我现在想了想沙耶之歌为什么受欢迎，跟东野圭吾为什么受欢迎的道理是一样的，主要是满足了非习惯性用户对产品的想象
对不读日本文学的人来讲，东野圭吾就是他们想象中的日本文学的样子；对不玩黄油的来讲，沙耶之歌就是他们想象中的黄油的样子
这就是满足预设条件对受众心理的巩固作用
不过我后来想了想《嫌疑人X的献身》也不是没有悲天悯人的情怀在里面的，也并不缺乏对角色的爱以及作家的自我投射，好像真的没有必要像那些推理圈的人一样对东野圭吾深恶痛绝

另外再次告诉瓦拉齐亚你，一个好消息
黄油抄电影不叫抄袭，黄油抄漫画也不叫抄袭，只有黄油抄黄油才叫抄袭，前面那两个，叫做将人类的伟大智慧从一个媒介引渡至另一个媒介。所以，梦里花落知多少抄袭圈里圈外是有的，幻城抄袭圣传是没有的
好的，跪谢我吧，解决了你多以来的疑惑

watari · 发表于 2013-12-29 01:18

子戏星斋发表于 2013-12-29 01:03
我现在想了想沙耶之歌为什么受欢迎，跟东野圭吾为什么受欢迎的道理是一样的，主要是满足了非习惯性用户对产 ...

“我并不是推理小说的爱好者，但是我喜欢东野圭吾"
同理可以推出喜欢虚渊的都是什么人，能这么理解么

quki1945 · 发表于 2013-12-29 01:37

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croix · 发表于 2013-12-29 02:35

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iczeo · 发表于 2013-12-29 02:46

原来回的是一年多之前那个抄袭判定的帖子，难怪看的云里雾里。
另外如果说沙耶之歌算受欢迎，原因大概也没那么玄乎，关键是：它够短，刚好符合没什么耐心的轻度用户随便打打小黄油的需求。轻度用户基数大，显得好评比其他作品多一些罢了。

顺便主楼说的很对啊，没什么好反驳的。安啦，现在这年头厨大老师都能引以为豪，厨个虽然有缺点但是不影响其作品魅力的老虚还抬不起头了不成。

LichEnd · 发表于 2013-12-29 03:35

虚渊玄的人物哪来的宿命感，你说沙耶男主还是切嗣还是孔涛罗还是蓝毛还是PP翠星那些东西
明明都是一根筋走到黑自作孽不可活。

虚渊的悲剧绝望都是刻意营造出来的没错，不过跟宿命没关系，纯粹是因为人物性格完全是为了剧情走向塑造的，而虚渊又最喜欢孤身英雄的悲壮调调。所以很多时候你会觉得矫情，因为都是角色自己在作死。
剧情走向倒不存在那么多的不合理/不科学，因为人物完全就是为了这种走向设计的。因此他写的角色也大多是各种奇葩。

海稼轩 · 发表于 2013-12-29 07:09

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baoer · 发表于 2013-12-29 07:41

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