你怎么就知道它这个demo在现有API上面是怎么渲染的？到底有没有充分为现有DX11 API优化？
这就不知道了，也许不需要走API的固定窗口每个线程可以独立分派早就在DX11的API上实现了，没法享受这种来自于执行流程上的性能增益。
毕竟41：40显示这玩意甚至没有充分为MANTLE优化，跑的是MANTLE的基本版。 囧囧囧 发表于 2013-12-20 17:59
amd的进步是用发布会和ppt证实的。
现在simd还不能跑浮点？
现在GPU通用运算还要把数据写成纹理？
然后……
未来多核CPU对GPU分派任务还要挤一个队列？ 谨慎观望。
卖哥 发表于 2013-12-20 18:05
现在simd还不能跑浮点？
现在GPU通用运算还要把数据写成纹理？
AMD一直领先竞争对手6年，对此我毫无异议。 囧囧囧 发表于 2013-12-20 18:40
AMD一直领先竞争对手6年，对此我毫无异议。
不，你没明白
没有MMX，会有3Dnow！么？
没有NV提出可编程管线。会有通用运算么？会有ATI提出CTM的机会么？
没有英特尔的X86，自然更没有X86-64。
并不是AMD有多强，只是这些技术是正道，即使AMD没推广成功，其他人也是要来推广的。 卖哥 发表于 2013-12-20 18:47
不，你没明白
没有MMX，会有3Dnow！么？
我只是想实事求是点，在实际产品去到终端用户手上前，别大吹特吹。
对了，你提出的三个例子，amd最终结果是，三个跪了俩，没跪的amd64，在64位系统普及时早已没他什么事。 囧囧囧 发表于 2013-12-20 18:57
我只是想实事求是点，在实际产品去到终端用户手上前，别大吹特吹。
对了，你提出的三个例子，amd最终结 ...
但是，这些技术在未来成了标配。
推广能力的好坏其实和技术好坏没有直接关系。
NV搞可编程关系推的是cg，但结果是微软的HLSL发扬光大。
MANTLE解决的问题很直接很有效，这10年来，游戏的场景复杂度确实提升远远小于模型复杂度，很多游戏肯牺牲画面真的可以完全一样的在10年前的PC上运行。 囧囧囧 发表于 2013-12-20 18:57
我只是想实事求是点，在实际产品去到终端用户手上前，别大吹特吹。
对了，你提出的三个例子，amd最终结 ...
还有，你们觉得AMD推广不行，又在鄙视“吹”和“塞钱”的手段
实际上除了宣传和赞助开发者之外，就只有“不去买新显卡这个操作系统就会比XP还丑了”的强推了。
但是这一套除了微软谁也搞不了，英特尔推MIC还得白送计算卡。 哈哈，赞助开发者，哈哈哈 是的，除了领先对手6年，amd还是技术基石，业界良心，实事求是宣传，从不吹嘘。对以上各点我毫无异议。 有些人一直都不是“实事求是”的那种家伙，都不知道他们到底在为了啥发言，PS4啥画面难道不是已经达到了这个水平的硬件性能了？还有任何疑问么？
先别说千元内价位段的半吊子显卡对玩家来说有没有意义，现在的游戏笔记本市场已经被PC目前的优化问题搞得走投无路了，INTEL超高性能移动CPU+黄老板的一万块的765m、760m（两个都差不多）的游戏型笔记本对于很多游戏只能768p下面开中低才能60fps，比方近两年的很多主流大型PC游戏，UBI的刺客系列、GRFS、SC6，EA的战地4、孤岛2、3，马克思佩恩3、巫师2、杀手5、地铁曙光、COD狗这些游戏超过768p就让人卡的不如去买高配台式机，而且既然只能768p下面跑稳，千元不到的第七代的游戏机都可以做得到，稍微举一下这些游戏可都是支撑PC游戏发行的大作，而其中的很多作品都是近几月出品的纯欧美作品更别说想移植也难搞老是难产渣化的日式了，未来几年怎么办呢？继续花五位数买堆料看操作显示拖慢、幻灯片和全程无征兆卡顿？
估计这些不爱看实际情况的家伙总爱说新技术在吹牛，但是又不肯看清现有的PC的情况，酸葡萄到底在干啥呢？你们是想看到PC的各个市场自灭呢还是想看到自己喜欢的硬件品牌继续卖创可贴？所谓的实事求是就是看人扯谈么，噗，大家也看到了多核、DX10、DX11成为很多游戏软件的强制要求后硬件的投资有多么的浪费，很多游戏厂商对PC版的制作的态度简直达到了无法解决的程度了，花了那么多钱在1080p下面想稳定60fps游戏都是奢望，要为了这个简单的目标还得多年不断换卡，但是到目前为止的现实是：只要厂商没良心，该卡还是卡死你，随便质疑PPT和发布会好了，瞪着眼睛看自己是啥样的情况，然后继续黑AMD好了
顺便今年的均贫卡的PC游戏：COH2、罗马2就是因为Batch数量限制问题的栽了跟头，大部分或者说几乎所有电脑根本跑不顺，TITAN都得趴下，如果没有MANTLE这个技术的话，再过几年RTS游戏只能画面上原地踏步然后淡出游戏产业了，卡的没人玩，要流畅只能降同屏数量，叫人怎么活？去买NVIDIA G-SYNC？ 囧囧囧 发表于 2013-12-20 19:30
是的，除了领先对手6年，amd还是技术基石，业界良心，实事求是宣传，从不吹嘘。对以上各点我毫无异议。 ...
现在一边是说这个做法理念不错啊，值得期待观望，然后另一边却说你们怎么就开始写颂歌了，等真有结果再说——还是等着看笑话吧。
所以在你们某几个人眼里几句赞成的话就是颂歌啊？倒是你们自己一副我目光清明这就是作梦的姿态，还不说人话各种反讽，难看极了。 G-SYNC工作原理和shield一样，其实就是平滑输出，仍然仰赖前端，前端显卡性能不行，屁用没有；显卡性能够用，要它何用。 66666 发表于 2013-12-20 21:52
什么叫显卡够用？现在哪家显卡能保证每一秒60帧平均从头跑到位？
什么叫够用？黄老板难道没给出答案？看G-SYNC的工作下限就知道了。 c月光咖啡 发表于 2013-12-20 15:13
apu策略很正确啊，现在显卡份额最大的是Intel，说明低性能市场远大于高端市场，现在由于PC大作的数量下滑， ...
没记错的话21世纪后显卡的低性能市场没小过高端市场。这说明了很多人只是要来亮个机而已。这些年APU这种CPU残废GPU好一点的策略怎么是正确的？ belatedeffort 发表于 2013-12-21 00:09
没记错的话21世纪后显卡的低性能市场没小过高端市场。这说明了很多人只是要来亮个机而已。这些年APU这种C ...
对AMD来说拿出来的又不是残废CPU。 infinte 发表于 2013-12-20 03:31
API 要考虑通用性必然增加 overhead
不过……要是你未来 GPU 架构一变 MT 不就郁闷了？
还有，这货和粗大究 ...
这就是x86的系统模型，处理器负责指令集兼容问题。
和CUDA的差别就是CUDA那货你可以当成是一个包装好的带有编译器支持的OpenCL
卖哥 发表于 2013-12-20 15:17
AMD已经决定祖传GCN了
这东西针对Ringbuffer的成分更多
你看过农企GPU的手册就知道这东西从r300开始就基本定型了。
66666 发表于 2013-12-20 17:10
第一，NV和农企都有一套关于PC图形优化指南，第三方引擎那就更不用说。对游戏开发商来说兼容性比所谓什么 ...
兼容性？“要体验我们的游戏请使用XXX版本以上的驱动程序”
你见过哪个游戏要求操作系统打XXX补丁才能玩的么，兼容性真是TM好。
66666 发表于 2013-12-20 17:31
你怎么就知道它这个demo在现有API上面是怎么渲染的？到底有没有充分为现有DX11 API优化？
6神你看过GPU驱动再来掺和吧
现在的GPU驱动就是个JIT编译器——一个还不够还要俩才能让GPU跑起来。
指望针对DX和OpenGL优化能提升性能？你还是指望Javascript哪天能和C比速度比较现实。
囧囧囧 发表于 2013-12-20 19:30
是的，除了领先对手6年，amd还是技术基石，业界良心，实事求是宣传，从不吹嘘。对以上各点我毫无异议。 ...
十几楼了你蹦哒够了吧？没货出贴。 66666 发表于 2013-12-21 09:20
你根本就没理解这个技术是干什么的，它跟你gpu跑多少贞没有关系，它是让你每一秒帧数和当前显卡刷新率同步 ...
你才没明白吧，这就是把显卡生成的数据先放到g-sync里缓冲一下，然后平滑输出
如果你能看出之前的卡顿，那么你也同样能感受到之后的画面延迟
这东西和shield玩PC游戏工作原理一模一样，换言之，家庭云游戏。
区别只在于一个有线一个无线。 66666 发表于 2013-12-21 10:49
你胡扯淡什么东西啊，g-sync只能用DP接口，每一帧都附带显示器刷新率控制信息，确保GPU出一帧显示器刷新 ...
这些要你告诉我，哪篇枪文上没有？看我嘴型： 66666 发表于 2013-12-21 11:07
NVIDIA's G-Sync is a combination of software and hardware technologies that allows a modern GeForce ...
你不就是想证明g-sync有帧平滑的效果么？谁说没有了？
连思路都和以前那些为不对称显存辩护的人一样，一天到晚说能用能用，绝口不提带宽只有1/3 鸡蛋灌饼 发表于 2013-12-21 10:15
十几楼了你蹦哒够了吧？没货出贴。
诶？我是在赞美农企这位技术老大解决了困扰pc图形十多年的梦魇啦。 鸡蛋灌饼 发表于 2013-12-21 10:06
这就是x86的系统模型，处理器负责指令集兼容问题。
和CUDA的差别就是CUDA那货你可以当成是一个包装好的带 ...
如果以后 GPU 完全定型，指令架构固定那么这样做倒是可以，GL 和 DX 变成类似 JVM 的存在……
不过呢，三家的架构肯定不一样，所以你写程序还是得用 API 除非 N 和 I 也宣布支持 MT infinte 发表于 2013-12-21 14:03
如果以后 GPU 完全定型，指令架构固定那么这样做倒是可以，GL 和 DX 变成类似 JVM 的存在……
不过呢，三 ...
GL和D3D
不像虚拟机，更像是云处理。
上代游戏机主机之间风格差异巨大，都挡不住跨平台，很多游戏的PC版还原生是双API的，快捷方式后面加-opnegl就能运行在opengl模式。
说真的，多一套API并不是什么大问题，只不过游戏还是只能从中获得帧数收益，无法做出那些只有支持30W~100W batches才能实现的场景设计。 我就想知道 说好的12月的更新的男朋友4的mentle补丁啥时候来啊
----发送自 samsung GT-N7100,Android 4.3 g500 发表于 2013-12-21 11:13
你不就是想证明g-sync有帧平滑的效果么？谁说没有了？
连思路都和以前那些为不对称显存辩护的人一样，一 ...
你是有多恨不对称显存啊。从前一贴黑到这一贴。好笑的是还拿不出干货。 g-sync和mantle的问题都是没办法普及，前者还能期待下psr2.0写个差不多的东西出来，后者嘛...嘛嘛... G-SYNC本身都是高价，而且都需要6系以上千元级别的N卡，两弹元勋只是看土豪们的钱包罢了，另一家推销全面内嵌新技术的农产品就被说普及不了，显示器厂商也不是个个都有打包幻灯片流畅显示技术的能力，嵌都没法嵌，渠道都没法铺如何占领市场，看看同样（超）高价的SHILED的显示处理器在全移动市场的占有率就知道了
顺便微软对PC系统游戏支持本身就不方便，很多微软自家出品的必备游戏组件库基本都需要自己装，从不集成到系统里，然后让很多人无语的是有几率：AERO开启》运行游戏不久》自动弹出WINDOWS警告选择框，这可不是游戏厂商自己打补丁能够解决的
顺便游戏机的更新流程基本是自动的，要求更新的光盘版也自带系统更新补丁用不着你自己去找了装，GTA4出来的时候可是个个都学会改注册表改系统版本或者学会手动装系统补丁，我不知道这是操作系统制作公司还是游戏制作公司满满的对PC玩家的恶意，反正这种行为已经成为了一种游戏厂商进入对PC平台脱裤子放屁时代的标志
还有有人说大家对新电脑的性能要求不高，嗯，所以大家都凑合用性能差不多的老电脑导致了数年来市场萎缩的可悲现实，游戏差不多算是数一数二的PC市场增长点了，又被说GPU性能太高了浪费，那继续用旧电脑的GMA好了，毕竟现实是：
INTEL显卡，你的终身页游办公伙伴！
最后，MANTLE的情况主要对应的东西嘛，RTS满人口大家都懂的，爆炸特效大家都懂的，动态模糊大家都懂的，走近了突然出现石头和树大家也懂的，请问主流显卡在DX下有解决这些东西的能力吗？堆了FLOPS上到T了，软件体验就这个等级能不捉急么？
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