其实决斗构成什么的可以找K社设计卡片的人，同时募集观众设计卡片跟combo吧。总靠一个人来设计，都设计好几百场了，创意估计早用光了。
possibility 发表于 2017-1-30 21:52
其实决斗构成什么的可以找K社设计卡片的人，同时募集观众设计卡片跟combo吧。总靠一个人来设计，都设计好几 ...
这代比起决斗构成，还是决斗理念问题更大吧… 比如那个天杀的允许随便乱入的系统到底是谁想出来的，决斗的正规性完全被打破了… 什么扣2000说得那么动听，为什么不是直接拒绝乱入？
crow打隼的时候就弃了，中间还想补来着…实在是看不下去…看得我尴尬症都犯了
问各位能看吗，看了微笑宇宙和效果为盖4张魔法卡的，不敢想象
kabucai 发表于 2017-1-30 22:25
这代比起决斗构成，还是决斗理念问题更大吧… 比如那个天杀的允许随便乱入的系统到底是谁想出来的，决斗 ...
乱入跟捡卡不知道谁想出来的。这个问题就是初期企划的时候已经走歪了，注定决斗不会太好了。
下一作企划的时候希望高桥来参与吧，剧场版剧情也是他做的。TV不用他设计剧情，但企划的时候方向控制一下也好。
希望吉田赶紧回来_(:з」∠)_乱入和捡卡早就麻木了，打牌王打牌不够看观感真的掉很大一截，我对5D没有特别厨的角色对剧情也不太来感依然评价极高，就是因为决斗好看啊
kabucai 发表于 2017-1-30 18:44
无聊发个小问卷。你们是什么时候对这部作品彻底失望的？我是98集的时候。前面同调阶级矛盾什么的我还看得蛮 ...
开始觉得会出事情就是番茄还没到同调次元跟老妈那一场决斗
但是那是心理就是ARC-V绝b是神作，搞不好会变成假哭的徒弟那种
同调次元完了，搞不好时分太多人去搞剧场版所以剧情才这么烂
所以还是忍
XYZ那时就真的爆发了，好后悔当初为啥不弃
kabucai 发表于 2017-1-30 18:44
无聊发个小问卷。你们是什么时候对这部作品彻底失望的？我是98集的时候。前面同调阶级矛盾什么的我还看得蛮 ...
57还是58那里，番茄和克劳吵架，一个人说吃饱饭重要一个人说笑容重要。那时候我就受不了番茄和编剧的脑子了。
这集好评，零依好评！
为啥柚爷嘴炮那段我恍惚间感觉在看V高达
kabucai 发表于 2017-1-30 18:44
无聊发个小问卷。你们是什么时候对这部作品彻底失望的？我是98集的时候。前面同调阶级矛盾什么的我还看得蛮 ...
友尽杯
番茄对满口革命的那货
决斗构成是不是觉得只要把手牌丢光就什么扯皮的效果都可以发动了
迷之共用墓地，迷之P卡场上送墓，花的迷之二速炸卡
粗略算了一下，这集里不参与决斗的解说（毒奶）们大概有足足21人
killng 发表于 2017-1-31 20:41
决斗构成是不是觉得只要把手牌丢光就什么扯皮的效果都可以发动了
迷之共用墓地，迷之P卡场上送墓，花的迷之 ...
BOSS打着打着我方不但没有减少反而人越来越多了，我觉得我们理解的末世与魔王的概念和编剧大人有些区别╮(╯▽╰)╭
XYZ次元那2个小孩我都不知道是来干嘛的，毒奶了一口隼爷就又被吹回去了。。。
142话简介出了
番茄，泽度，权现坂和月影混战
打到一半，番茄突然想起了某个记忆
绝望啊，当然是那集乌鸦和番茄争吃饱饭重要还是笑容更重要那集啊，太神秘了
失望？我在初次打遛狗团就是厨子渔夫挂点的那次看着隼哥手里捏着3张6星鸟还一副你们别拦着我我要上的感觉，就已经觉得要么是人物塑造敷衍了事要么是决斗构成敷衍了事……
然后毒品世界出来那话就让我明白监督奶子已经装的是屎了，前后两话居然可以用完全相反的理念来抽打男主……
同调篇开始我基本拖着进度条补的片……
umineko 发表于 2017-1-31 22:59
142话简介出了
番茄，泽度，权现坂和月影混战
打到一半，番茄突然想起了某个记忆 ...
我真的想爆粗口了… 又是混战，想看场正常的一对一决斗就那么难？我现在是真的庆幸上代没有什么参与Z2了，他在Z1里对决斗情节的安排特点就是"省略（左膀vs罗宾）"，"无规则混战（决斗过山车）"，"决斗赢了无卵用（冠希哥两集）"…
打lds三笨蛋的时候就看透了编剧写不好番茄，才十多集番茄先被打懵退怯然后被老番茄的话激励再重新振作，这个桥段就已经演过三遍了
配角塑造绝望的是素良的突然洗白，在这之前各类配角的发展还是有点看头和盼头的，素良洗白之后就知道没必要期待因为随时会崩盘
世界观塑造彻底失望大概是进同调之后不久
决斗么只要是捡卡的就没场观感好的，早期还有些不捡卡的决斗，后面加了乱入这个哈哈哈的要素简直神来之笔，瞬间没人吹a5的决斗了
这片子各种问题特别是编剧水平低这一点早期已经很明显了，就靠个系列的世界观撑着，然后进了同调彻底原形毕露
蒹葭公子 发表于 2017-1-31 23:33
失望？我在初次打遛狗团就是厨子渔夫挂点的那次看着隼哥手里捏着3张6星鸟还一副你们别拦着我我要上的感觉， ...
年轻人你的输入法很危险啊~\(≧▽≦)/~
lokifreya 发表于 2017-2-1 00:10
打lds三笨蛋的时候就看透了编剧写不好番茄，才十多集番茄先被打懵退怯然后被老番茄的话激励再重新振作，这 ...
说到写好番茄这个问题，我说当年第一集就有人不看好了不知道会不会被说马后炮。我翻了2ch的anti串，第一集除了广受诟病的捡卡以外，有人敏锐地注意到了：番茄强颜欢笑以及勉强想逗人笑这个完全可以深入挖掘讨论的问题，却好像在第一集就莫名解决掉了…
现在想想，那位兄弟还真是有远见：问题解决得太快却又没有从根源上解决，这种手法也许正是造成了日后番茄被反复抽打的重要原因╮(╯▽╰)╭
-_-|| 发表于 2017-1-31 20:06
友尽杯
番茄对满口革命的那货
那场算是友尽杯里我看得尤其不爽的比赛… 杰克给的调律，番茄拿去向commons里最想造反的shinji证明没有没用的卡… 这逻辑真是服了编剧了，啊那场决斗的背景还是柚子刚刚出事以后╮(╯▽╰)╭
不过讲真，对于当时补番的我来说，比赛比赛比赛这种节奏反而能掩盖掉一些剧情的苍白和主线的无力，结果比赛一结束，问题就全部暴露无遗了（98集-_-///）
kabucai 发表于 2017-2-1 00:42
那场算是友尽杯里我看得尤其不爽的比赛… 杰克给的调律，番茄拿去向commons里最想造反的shinji证明没有没 ...
比赛比赛这个节奏之所以还过得去，是因为这种节奏可以不讲番茄吧，这片子番茄回全是奇葩理念，友尽杯不管怎么说番茄只打了三场比赛，恶心程度就没那么高了
不过番茄打泽度妖仙兽那场虽然是捡卡决斗，我觉得从整体效果来说还是挺棒的，大概是因为泽强天配合得好
爬汤不热找同人粮吃的时候看到有天才把A5 140话的生肉配了Z1蔬菜战那场的字幕，腹筋崩坏效果满分
qwxbtgb 发表于 2017-2-1 09:48
第一集当年我觉得不好看，不过我记得后面有集权限板和他说什么这只是自娱自乐？（好像是这么说吧），还以 ...
就是第一集的"名言"吧："让人笑和被人笑是两回事"——当年权限还是股价很高的，甚至还婊过动作卡"靠效果随机的动作卡算哪门子决斗（大意）"，结果现在。。。
Garterbelt 发表于 2017-2-1 08:36
不过番茄打泽度妖仙兽那场虽然是捡卡决斗，我觉得从整体效果来说还是挺棒的，大概是因为泽强天配合得好 ...
是啊如果通篇里番茄的对手都是泽渡或者enjoy叔这种本身心态不错肯配合番茄的人，观感可能还不至于像现在那么差…
虽然从戏外观众角度来说，落后时一脸阴郁抽到逆转卡后就开始L&G地嘲讽对手的决斗风格依然特别渣-_-/// 戏内无非是自我麻醉罢了…
kabucai 发表于 2017-2-1 10:42
是啊如果通篇里番茄的对手都是泽渡或者enjoy叔这种本身心态不错肯配合番茄的人，观感可能还不至于像现在 ...
虽然到头来还是不太喜欢丹尼斯和老爹那种仍然以嘲讽对手为主的"娱乐决斗"的风格，但他们那种始终比较放松的心态还是要甩番茄几条街…
"娱乐决斗者"，良好的心态是必需的。可是纵观全剧，番茄的决斗心态几乎永远是逆风时紧绷着一张脸，抽到逆转卡"确定自己可以翻盘了"以后瞬间开始变脸，开始表演L&G… 如果说丹尼斯和老爹是嘲讽对手，番茄这种妥妥的就是在侮辱对手了…
qwxbtgb 发表于 2017-2-1 11:02
对，想起来了，自娱自乐是翻车王的。老实说这剧的剧情感觉一直原地打转。
...
其实我倒是觉得这部本意是比ZEXAL进一步探讨成长的话题… 毕竟ZEXAL里游马的一飞冲天本来就是满级的，无非是如何去感染更多人，收更多教徒的过程（笑）。而番茄这里，编剧本意应该是希望描写番茄的决斗风格如何从不成熟走向成熟，并获得更多人的认可。但完全写坏了… 娱乐决斗本来就难以定义，又摊上个没水平的编剧…
月夜凝雪 发表于 2017-2-1 12:36
前三部的主角都是出场决斗满级的，要升级的都只是卡而已，
而ZEXAL和ARC-V都想做成主角升级，但没有表现 ...
是的，ZEXAL表现的所谓成长效果是以把初期游马某些方面（比如决斗技巧）设定得太低为代价的，这也是我一直不太满意的一点。不过至少游马的精神力始终满级这点还是表现得不错的，第二集就能嘴炮鲨鱼，12集完全攻略鲨鱼，18集正式把初冷无缺设定的星光嘴炮成羁绊厨等等，这点就比ARCV强太多了~
月夜凝雪 发表于 2017-2-1 12:36
前三部的主角都是出场决斗满级的，要升级的都只是卡而已，
而ZEXAL和ARC-V都想做成主角升级，但没有表现 ...
我倒是觉得游马成长很多的，七皇篇说的那句我不会再哭了直到终结战争为止，还有最后和星光的诀别，看看刚出场那个小鬼跟中间没了星光一蹶不振的僕游马，真是就跟桑原监督在访谈里说的一样，想感叹“你这家伙什么时候居然成长到这种地步了啊”
luna120225 发表于 2017-2-1 12:58
我倒是觉得游马成长很多的，七皇篇说的那句我不会再哭了直到终结战争为止，还有最后和星光的诀别，看看刚 ...
这点精神波动其实不能算成长还是人之常情吧~ ZEXAL里成长最明显是明明是星光，在游马感染下从"你朋友怎么样无所谓只要我没事就行"到"我愿意为了你和你的朋友去赢"到"我愿意为了重要的人去牺牲"~
月夜凝雪 发表于 2017-2-1 13:12
其实ARC就是动画版的背后灵出得太迟还没起到什么作用，
初代是技术满点性格不行所以战斗部分都交给了法老 ...
游马不是唐突式长大，而是本来就是满级的——精神层面上。除了个别场合因为打击过大而受挫（比如107一战之后），其余时候都是他领着别人走的…
很多人印象里游马初期是个弱逼，其实主要是来源于打牌能力太弱的设定。如果说ARCV为了凸显成长而在后期对番茄强行拔高，那么ZEXAL就是为了凸显成长而在前期对游马强行打压… Z1评价不高这也是原因之一。第二期游马的实力设定就正常很多了~
kabucai 发表于 2017-2-1 10:37
就是第一集的"名言"吧："让人笑和被人笑是两回事"——当年权限还是股价很高的，甚至还婊过动作卡"靠效果 ...
“逗人笑和被嘲笑是不一样的”权限的那句台词明明挺好的，可惜无论剧中人物还是制作组都莫名遗忘了……