论坛 › 动漫论坛 › 年底不写不爽系列---EVA：Q

hehehe12589 发表于 2013-12-5 12:23

年底不写不爽系列---EVA：Q

本帖最后由 hehehe12589 于 2013-12-5 12:22 编辑

创作者要想把自己的思想传达出去，必然会因为媒介的限制而有一个超压缩的过程。不过作者的工作也就到此为止便可，解压，或者称之为解读，是读者或观众自己的事情。作品的抽象和模糊，是横梗在创作者和欣赏者之间的一道星河。但是也因为这弥散而灿烂的美丽星河，使得我们追寻的原意显得不再那么重要。                                                                                                                                                                                                                                 ---莱特宁•拉普拉斯
http://ww2.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzgx4hfj20go0733z5.jpg






在《大学漫画》vol.22的专栏中，庵野秀明曾经对现下的[ゆとり教育]这么说：
这也可以说是个人主义的蔓延吧，只关心自己的人似乎越来越多了。看漫画时“来取悦我吧”的意识非常强，变得不再阅读不对自己胃口的作品。简直就是“能够取悦我的漫画就是好漫画，不按照我意思来的漫画就是烂漫画”。这点只要打开亚马逊上的评论就一目了然了。在感想里只有他自己个人的好恶，这其实连批评或是评论都算不上。尽管如此，这种将个人的好恶作为作品评论的做法却逐渐变得横行天下。对于创作者来说真的是一个严峻的时代啊。

于是当满怀期待的观众们攥着电影票坐上位子以后，他们又被狠狠地抽了脸。EVA：Q，时隔14年的故事，世界变了样子，主人公茫然不知所措，没有令人动容的感情戏，没有抛洒热血的暴走。喧嚣之中走向终幕，实在令人无所适从。
http://ww3.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzhoijgj20go0cijtt.jpg




没错，Q给人最直观的感觉是没有前两部那么爽了。为什么不爽？排去剧情的缘故，也许最大的问题出于音乐与场景的配合运用上。从三部剧场的OST碟不难发现，老TV的BGM正在被新的配乐所取代，呈现出一个逐部递减的趋势。这么做的结果就是观众的情绪难以被调动。这个想想也再简单不过，EVA有好几首经典的BGM，光是把它们原封不动地放出来就有一大拨人会激动地跳起来，更别提把它们重新编曲，大编制化，更是瞬间磅礴大气，焕然一新。EVA序，因为很好地继承了旧版的战斗场景和经典配乐，借助大幅进步的现代作画技术大饱老饭们的眼福和耳服。EVA破，在序的基础上加进了不少新配乐，比如迎击从天而降的使徒使用的Destiny (2EM15)和Fate (2EM16)，又比如加持谈及美里的回忆时使用的2EM12_KK_A09，此外两首童谣的使用也是各有新意，演出效果不凡。而到了Q，我粗略的感觉是，除了最经典的备战配乐Decisive Battle及其变奏外，几乎都用了新的配乐。这给人的感觉就是配乐经历了一次大洗牌，固然譬如明日香水下点火和wunder起飞等的配乐也非常大气，但是已经没有了旧版配乐的感情积淀，也许新配乐再怎么出色也比不过The Beast II这种老版暴走时经典的配乐吧，或者是说，观众们也许对旧配乐旧桥段更加买账。但遗憾的是，起初EVA新剧场的企划之名便是Rebuild of Evangelion，也许序和破放映之时我们还没有意识到，但到了Q，我们也真正领略了什么叫Rebuild。从配乐这个角度来讲，也正是名副其实的Rebuild，甚至可以把它当作新剧场格局框架改变的风向标。
http://ww1.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzk1yhuj20go09dq4f.jpg
加持谈及美里的回忆时使用的2EM12_KK_A09



http://ww1.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzki02ej20go09dgmo.jpg
迎击从天而降的使徒使用的Destiny (2EM15)





新剧场格局框架的大幅变动真是争议四起啊，但是最大问题也不是这个，而是Q没有讲好这变动的故事，或者说得再贴切一点，是Q根本没有跟你讲。只是把现实摆在观众面前，让你感受到世界变了，却不告诉你为什么变了，怎么变的。不明真相的观众完美地站在了主角真嗣同样的立场上，完美地感受到了吃瘪郁闷的心情。这么说来Q还挺成功的？我想一大票人心中有马在奔腾吧。。。这是庵野秀明告别旧时代迎来新世纪后送出的一份恶意。不过庵野秀明也有这个资本去改写剧本。他知道，不管这电影最后的成品怎样，凭借作品多年积累的人气，一定会有大批新老观众去捧场。他知道，电影上映之时，全国甚至全球的目光都会聚集过来。这对一个创作者来说，是莫大的诱惑。“想要说什么，就说吧！”庵野伏在桌上潦草地改着脚本，不时露出难以捉摸的微笑。我想，一定如此。



虽然EVA原来的故事也并非框架清晰，但一下子抛弃所有，也让人觉得太寂寞。所以Q里穿插了些似曾相识的片段或场景，算是庵野安排的告别仪式吧。“咦？这个桥段和旧电视版的那个很像啊，不过完全不是一回事呢。”“啊，好怀念，新剧场改成这样了啊，真是与时俱进。”“唉~结果还是如此。”老观众们也许会发出这种感叹吧。这个告别仪式，充满了遗憾却也带足了人情味。
http://ww1.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzl3dfhj20e80aodfz.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzlh5avj20go073t8z.jpg
似曾相识的下潜任务





http://ww2.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzlwds4j20e80ao75e.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzmbpr3j20go073t9f.jpg
似曾相识的练习同步率





http://ww3.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzmp4axj20e80aoglw.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8nzn4xvej20go073q3t.jpg
似曾相识的死亡和告别





动画的每一个镜头，都有表达作者思想的潜在可能性。截取动画里的一个场景，也许可以单独作为一副画作来审视。不管是二战时的原子弹还是现在的地震海啸，这些突如而来降临在日本国的灾难，在诸如宫崎骏、大友克洋等动画创作者们的心中都留下了不可磨灭的印记。以前的旧电视版，庵野对待这种东西是想当然的，只是沿袭了日本SF片中怪物袭击、日本遭殃的经典设定，大部分的创作资源还是留给了自我的歇斯底里。但是在这部新剧场里，伴随黯然零落的钢琴伴奏而展现的场景，让我觉得庵野秀明时至今日也有所审视有所思考了，而且更加成熟更加深沉。不管你信不信，庵野秀明似乎也开始搞起了人文关怀。
http://ww3.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8o6kwa76j20go0azwil.jpg
311地震



http://ww3.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8o6lq9x6j20go073q41.jpg
破败的场景肯定会勾起日本影迷的沉痛回忆



http://ww4.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8ovsorkcj20cz088wh2.jpg
因地震而废弃的出产汽车



http://ww1.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8owejt48j20go073gmg.jpg
闲置荒废的机体零件







还有一处让我小小吃惊的地方，就是真嗣和渚薰四手联弹Quatre Mains的时候，活泼跳跃的画面上竟然出现了蓝天白云和两匹奔驰的白马。也不知道是我脑洞大还是什么原因，我瞬间就想起了细田守监督的狼之子雨与雪，片子55分左右时两匹小狼在雪地里奔跑的场景。庵细两人对配乐的把控和奔驰感的描绘真是到了异曲同工的地步，都给人一种舒畅和自由的感觉。果然年纪大了都喜欢玩这套吗。我心中一直默念，完全不一样完全不一样完全不一样，因为EVA这段是在。。。不过回头一想，这段联弹真嗣与渚薰关于如何弹得更好的对话也十分有咀嚼回味之处，庵野秀明真是两不误。
http://ww1.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8owh0kibj20go07340c.jpg
随流畅的钢琴声而出现的奔马



http://ww3.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8owhl7gaj20go09dwf7.jpg
狼之子雨与雪片段







虽然网上对Q的评价不及前两部，但其实Q的镜头语言是这三部之中最丰富的，这也得益于影片中段悠闲又停滞不前的剧情，静下心来，那些零碎的画面也能带给我们不少的思索。说不定创作者的思想和用意也超压缩在这些暧昧的镜头里呢。
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8owi7vgpj20go073gmz.jpg
钢琴与绿树



http://ww1.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8owj91ulj20go073jrs.jpg
风吹过甲板上的野花







前面说是Q的配乐不给力，也并非如此。譬如影片后段13号机深入中央垂直沟给人的神秘和悬疑感，渚薰发现中圈套后镜头切向源度渲染出浓浓的阴谋感，渚薰临死前与真嗣对话时的悲怆感，都是在观众不明真相的前提下达到的演出效果，难度不可谓不大。这三段的配乐也是可圈可点。
http://ww2.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8owjma88j20go073jrf.jpg
神秘感



http://ww3.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8owk2e76j20go0733z7.jpg
阴谋感



http://ww4.sinaimg.cn/mw690/a6314d26gw1eb8owkl2kjj20go073my8.jpg
悲怆感







说了那么多，各位有兴趣还是在年底再看一遍EVA:Q吧。

lancasterliang 发表于 2013-12-5 12:42

可惜不能加鹅

茶基君 发表于 2013-12-5 12:45

前排，高考前两个月片源一发出来就立即下载了来看，心情各种复杂。
果然还是觉得把片子再看一遍的好啊ww过几天考完四级就去复习

mendel 发表于 2013-12-5 12:48

本帖最后由 mendel 于 2013-12-5 12:56 编辑

这么说吧。EVA就是红楼梦，然后新剧场版就是续写的后40回，Q是雾都孤儿。雾都孤儿是出在红楼梦之后没错，作者也都是男性，但是出版商把它作为红楼梦续集来推向市场，光利欲熏心已经不够，必须是真正的神经病才行。在我看来Q和EVA系列就是完全没有关系的两个作品。而且我极端怀疑痞子能不能把逻辑圆上。

michaellx1057 发表于 2013-12-5 13:16

碇真嗣 发表于 2013-12-5 13:39

好评 其实对于Q的评价要等最后一部（可能是几部）之后才能决定 因为这根本就没说完
Q才刚刚开始

zlzhcqblf 发表于 2013-12-5 14:25

q最大的问题还是故事推进太简单粗暴了吧。整个故事就是用大家不好好说推进到结尾

MoonOne 发表于 2013-12-5 14:45

我看Q，除了画面比例以外，完全没有不适感啊……多看几遍也是……

心中没草泥马~~~

闪闪风神 发表于 2013-12-5 15:01

soma 发表于 2013-12-5 15:09

mendel 发表于 2013-12-5 12:48
这么说吧。EVA就是红楼梦，然后新剧场版就是续写的后40回，Q是雾都孤儿。雾都孤儿是出在红楼梦之后没错，作 ...

书记究竟看没看过新剧场版的任意一集？

heisenberg 发表于 2013-12-5 15:21

冻僵的机械 发表于 2013-12-5 15:25

Q就觉得中间那段不能忍

lentrody 发表于 2013-12-5 15:36

灵魂收割机 发表于 2013-12-5 15:39

怎么突然又开始讨论Q了……还是耐心等待吧。

mendel 发表于 2013-12-5 15:45

soma 发表于 2013-12-5 15:09
书记究竟看没看过新剧场版的任意一集？

我都怀疑那是痞子被外星人绑架了拍的

mairl 发表于 2013-12-5 16:04

Q这气氛如果直接拿Joy Division那张Permanent来做原声就神作了

马桶3 发表于 2013-12-5 16:09

我就记得第三张图是四个奥特曼的梗了

5teven7in 发表于 2013-12-5 16:38

碇真嗣 发表于 2013-12-5 13:39
好评 其实对于Q的评价要等最后一部（可能是几部）之后才能决定 因为这根本就没说完
Q才刚刚开始 ...

应该是确定还有最后一部了，最近2张鹭巢诗郎音乐集访谈里有提到F02（下集预告BGM）这首，庵野跟他说Q里是最后一次使用这首音乐了

dartheven 发表于 2013-12-5 17:07

Q里几段燃的曲子实际上都出自蓝宝石之谜。比如Q中太空大战的场景和exerion大战红色诺亚是同样的曲子，突出了战斗的急迫和紧张；战舰起飞的场景也是同一首，突出的就是对力量和希望的歌颂（the anthem）——听这首曲子我总想到辽宁号起航。
Q的最大问题就是装逼式的语焉不详，在表现手法上没有太大的问题，分镜和画面架构也还算上乘。但是不好好说话这点扣分实在太严重。

hehehe12589 发表于 2013-12-5 17:28

dartheven 发表于 2013-12-5 17:07
Q里几段燃的曲子实际上都出自蓝宝石之谜。比如Q中太空大战的场景和exerion大战红色诺亚是同样的曲子，突出 ...

容我去补蓝宝石

anubismk2 发表于 2013-12-5 17:28

我不追不买不看，你坑傻子去吧

ktry 发表于 2013-12-5 17:33

Q跟破衔接的莫名奇妙差评

a叔 发表于 2013-12-5 18:01

十多年了，痞子一点进步都没有。想法比当年实际了，可玩法依然没变，跳不出痞子自己那幼稚的框。

Q你就是24小时一直看到你死也不可能看出什么玩意的，痞子说白了不是一个创新的人，而是一个擅长在现有基础上进行改造的人。Q等同于序，既然Q的步调定下来了，那么下一部（等同于破）才是核心所在。

当年看完破后真心期待Q，结果痞子又回头吃老本，真叫人大跌眼镜。

wsdyuuu 发表于 2013-12-5 18:19

痞子教主就是要裱你们这些企图从自己的动画中看出什么东西来的死宅们啊www

还真的用尽心思做考据，考察www

费扎里昂 发表于 2013-12-5 18:45

实话说Q大概是近几年唯一使我产生强烈情感波动的动画了
整个观影过程后半段我都在强烈渴求突破次元之壁将我的双手掐在真嗣的脖子上 真的

小小解学士 发表于 2013-12-5 19:02

能够让观众产生烂片的感觉，并且能让观众觉得烂到负的就是神作。 EVAQ做到了。 他烂的地方不是画面不是剧情，而是TMD观影感受啊。

伽蓝のSUN 发表于 2013-12-5 19:16

Q只是EVA新剧场版的其中一部，要盖棺还是要等，反正我是觉得很多觉得Q很烂的人可能要被打脸，不过究竟是正面的痞子还是负面的痞子，这就不好说了

consicar 发表于 2013-12-5 19:28

有希望才有绝望嘛，抱持着不见官才不落泪的强大气势期待着吧，虽然总是要被打脸的，但其过程是何等跌宕起伏烟波浩瀚不枉青春呀XD

铅笔画 发表于 2013-12-5 19:29

当初看完Q心里就一个想法：谁能告诉我这TM说了什么啊

chloerei 发表于 2013-12-5 19:42

本来 EVA 是我心中的神作，看完 Q 我解毒了。

名津流 发表于 2013-12-5 21:09

95、96年刚看完tv和老剧场版的观众估计心情和楼里的人都差不多吧

但这不就是EVA吗

hujingjing 发表于 2013-12-5 21:26

hehehe12589 发表于 2013-12-5 17:28
容我去补蓝宝石

蓝宝石里面也有老剧场版EOE里面美里送别真嗣的大人的吻的类似桥段，对照起来挺有意思的

空寂冷 发表于 2013-12-5 21:33

EVA剧场版要按照 起承转合的节奏拍
单纯说转来说，Q可以说达到目标了
总体评价还是等最后一部出来再说吧

mhss 发表于 2013-12-5 22:37

既然有讨论贴就借贴问一句，Wunder升空时边上舰艇上面悬着的像钓鱼线一样的到底是什么东西？
因为专楼太高懒得爬了，不知道有没有解释？
http://ww2.sinaimg.cn/large/bc3e4754gw1eb97cyr5bhj21hc0mo141.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/bc3e4754gw1eb97dax87gj21hc0mogr3.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/bc3e4754gw1eb97dil455j21hc0mogp4.jpg

业界 发表于 2013-12-5 22:58

查看完整版本: 年底不写不爽系列---EVA：Q