KUMA 发表于 2013-12-2 03:46

虽然巨人动画看了一话就丢了,但是个人也对不上富野电波,一直认为他作为动画导演实在是太被高估神化了。不过这一喷怎么感觉有点像中国那个什么专喷名人而出名的方舟子?感觉富野是不是这几年自己瞩目度不够,来喷下流行作品增加眼球度

lgdeer 发表于 2013-12-2 03:46

光头的嘴炮又发射了

坂御美琴 发表于 2013-12-2 06:30

噗,没懂路人到底哪里好看了。。

☆忧郁蓝调 发表于 2013-12-2 08:17

看都没看黑的莫名其妙

byrovia 发表于 2013-12-2 08:39

巨人看了第一集动画两天补完漫画,当时是到五十话出头的样子吧。
当时看的挺爽,但是之后回想感觉这部漫画看一遍就够了;动画看到第六话的时候感觉节奏很拖拉,于是弃了。
相比较光头的作品……感觉还是很值得多看几遍的,我第一遍看0079的时候完全不明白在干啥,年纪大一点再看感想就不同了。

不过直接上人参啥的……老爷子我就看看而已。

9616777 发表于 2013-12-2 08:47

kenqqex 发表于 2013-12-2 08:59

校园欺凌大巨人 <-new

蓬莱山空 发表于 2013-12-2 09:01

老中二对青年中二的感想

风祭茉莉 发表于 2013-12-2 09:02

是巨人厨的下限低还是大老师厨的下限低,这是个问题

风中炎月 发表于 2013-12-2 09:10

我是先看的漫画,后来才看了点创哥的访谈.老实说巨人吃人,人杀巨人我倒没觉得残酷猎奇什么的.倒是艾伦小时候去救小三笠时不但直接杀人,还鼓励小三笠在残酷的世界里也去杀人,直接导致了战斗力爆表的痴女汉子三爷诞生那段让我有些不寒而栗.
那些人该杀,杀的好。但艾伦当时只是个几岁的孩子吧,他不但自己就敢杀人,还鼓励小女孩杀人。这段剧情让我非常不舒服。期待后面能给个合理的解释。
莫名亢奋、略带神经质式的残暴,是我对巨人漫画的整体印象。
后来看了创哥访谈,看他说自己小时候被欺负,我觉得一点都不意外。他漫画里反映出的精神污染和这个黑历史是非常相配的。

光头老人家先后夸了细田守和尾田,现在又黑了创哥的创作动机。说明老人家最近精神不错,可喜可贺。
对了,光头主要针对的是这个后辈的创作动机,而不是主要针对漫画本身的质量。光头连自己都黑,他黑个人有什么奇怪的。
我觉得光头黑的很准确。光头好感度+10086

mendel 发表于 2013-12-2 09:34

本帖最后由 mendel 于 2013-12-2 09:35 编辑

废渣 发表于 2013-12-1 18:10
巨人确实一股小家子气。
不知道如何爆火的


巨人是典型的中式+美式好么。。。。。。。。

日本漫画里少有的大气的作品

除了这作品你到哪里去找为了集体毫不犹豫献身和为了任务不惜牺牲生命这两条


堂本静峰 发表于 2013-12-2 10:24

本帖最后由 堂本静峰 于 2013-12-2 10:25 编辑

mendel 发表于 2013-12-2 09:34
巨人是典型的中式+美式好么。。。。。。。。

日本漫画里少有的大气的作品

除了这作品你到哪里去找为了集体毫不犹豫献身和为了任务不惜牺牲生命这两条



虽然个人对于巨人持中立态度,它能火自然有它的优点
但是你这最后一句,真是笑话

asclepiusz 发表于 2013-12-2 10:27

不说别的……漫画的草稿风你们能忍?

沧海nog 发表于 2013-12-2 10:33

别的不说,老光头扭曲杀人和创哥扭曲杀人的动机完全不同
想想TA,老光头看不惯巨人再正常不过

roadcross 发表于 2013-12-2 10:40

mamialone 发表于 2013-12-1 18:41
上一次被喷的是小圆,这次喷巨人。好像没喷过凉宫和轻音,难道光头是京豚? ...

你看你楼上

bloodalone 发表于 2013-12-2 10:54

巨人...漫画看了N话,都认不清谁是谁的路过....

金凯顿 发表于 2013-12-2 11:05

dtb83 发表于 2013-12-2 11:13

傍大树就那么让人心安理得?即使是胡说八道也趋之若鹜?一个作者的作品比任何途径更能让人触摸到作者的真实,所以我才说富野是在100步笑50步,不,是10000步笑50步都毫不夸张。

按照谏山创平时的说话风格,他会直接说出这种话实在是让人怀疑,这里不管是谏山创的原意还是富野的曲解,先把这些放一边说说所谓的创作动机。列夫托尔斯泰在《论艺术》中曾经说过艺术作品的三个条件,其中之一就是作者内在需求产生的创作欲望,而不是因为外界的刺激。正是这个条件让商业娱乐作品也可以成为具有艺术价值的珍品。一个作者的过往经历是怎么成为激发作者内在创作需求我可以举两个例子,虽然富野其实就是个生动的例子了。

其中一个是冈田磨里,在一个有关她的访谈中,从小学到初中她的性格阴郁,同时又喜欢妄想,妄想世界中“点名”到班上讨厌的男生,就想象跟对方约会的话会发生什么事,以此训练自己怎么去应付讨厌的人;这是对男生版的妄想世界,她还有一个对女生版的,是按字母顺序想象怎么跟班上女同学缔结友情。很多人以为这是冈田磨里的黑历史,但我当时看到后终于知道为什么她会这么厉害,也了解到为什么她写脚本的片子中有着重复的一个母题是现实生活无法承担主人公的理想自我。

另一个例子是希区柯克,在他和特吕弗的访谈中,他提到在他四岁还是五岁的时候他父亲叫他送一封信到警察局长那里去,局长看了信之后,突然把他带到一个小房间里,关了五分钟或十分钟左右,那个局长对他说:“这就是对坏孩子的惩罚。”就是这五分钟还是十分钟的囚禁让希区柯克终生迷恋犯罪的主题。他拍的片子都是商业娱乐作品,票房收入会是成本的四倍,但毫无疑问他的作品也是艺术,他自己也是最伟大的导演之一。

carino92 发表于 2013-12-2 11:17

我倒是觉得巨人戾气太重了    剧情也是高开低走小家子气十足   一出点什么状况 鸡血打的不要太莫名其妙   现在的尿性就是自己变成巨人加控制小巨人前面好不容易构造起来的整个墙内的人类团结起来为了生存拼死一搏的大格局成了一泡污全打了自己的脸而且我早就过了中二的年纪了你不要随随便便就挑动人的情绪跟你一起中二好吗。。。
学学老光头要和人相互理解-v-

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historia 发表于 2013-12-2 11:18

说得好像其他作家都不在作品里代入自己的精力似的

话说我怎么又看到以前认为“巨人=某种政治代入”的人看到光头喷“巨人=欺负人的孩子”欢欣鼓舞啊?到底是“巨人=某国”还是“巨人=某人”您倒是给给准数啊……?

mendel 发表于 2013-12-2 12:26

本帖最后由 mendel 于 2013-12-2 12:56 编辑

金凯顿 发表于 2013-12-2 11:05
说的不错,再加上动画刻意营造的那股浓浓的军国主义范儿光头来喷更是应该,巨人这片火靠的是动画,谏山自 ...
别搞笑了


论编剧这条,99%的漫画家和谏山比都要跪了
大部分漫画家根本就没通盘考虑过剧情线索,纯粹是溜冰型编剧,包括宫崎骏这样的。

怪物和20世纪少年这种半成品你们吃的还少么?

捡肥皂 发表于 2013-12-2 12:38

mendel 发表于 2013-12-2 12:26
别搞笑了




看到现在,我觉得照着muv抄一份大纲出来大概还是不难的。

捡肥皂 发表于 2013-12-2 12:42

dtb83 发表于 2013-12-2 11:13
傍大树就那么让人心安理得?即使是胡说八道也趋之若鹜?一个作者的作品比任何途径更能让人触摸到作者的真实 ...

谏山创好不好我不知道冈田麿里你举的例子很多女人都做过根本没什么大不了的。

mendel 发表于 2013-12-2 12:59

carino92 发表于 2013-12-2 11:17
我倒是觉得巨人戾气太重了    剧情也是高开低走小家子气十足   一出点什么状况 鸡血打的不要太莫名其妙   ...
巨人本身就是批判式的故事
我发现很多人一定要把严肃题材和海贼王放一起比,这不是胡闹么?


那你们又怎么看《剑豪生死斗》呢?

pzgr43 发表于 2013-12-2 13:20

漫画画工太差,懒得看了

饭冢武也 发表于 2013-12-2 13:23

富野感觉就瞧不起漫画这种形式
他一起合作过的中村加宏和长谷川他自己都没少黑
完全照着漫画来的动画他也一样开不上了

pf67 发表于 2013-12-2 13:30

作者3观不正 作品就不能看?按这个逻辑是不是不少文豪要跪啊。

冰。莫 发表于 2013-12-2 13:42

风祭茉莉 发表于 2013-12-1 21:06
立意都恶心的画的漫画故事怎么会不恶心

求讲解下你口中这个漫画的立意是啥样的,我看了几十话才发现自己还没有思考过这么一个深刻的问题

purdre 发表于 2013-12-2 13:42

倒不如说迄今为止被小将们打成三观不正的作者的东西,比不少所谓三观正常的要好看得多

冰。莫 发表于 2013-12-2 13:58

捡肥皂 发表于 2013-12-2 12:38
看到现在,我觉得照着muv抄一份大纲出来大概还是不难的。

人家又没说死,挑个例出来也打不了脸

mendel 发表于 2013-12-2 14:02

本帖最后由 mendel 于 2013-12-2 14:09 编辑

popchong 发表于 2013-12-2 13:27
另外既然书记说巨人是严肃题材又提到死狂了,那就不妨对比一下两部作品中对类似情节的处理。

如果是批判类作品为什么要对世界观核心设定遮遮掩掩避而不谈? .

你说的那是真实性,和严肃性毫无关系


动物农庄里马和猪还会说话呢


你们究竟能不能分清故事和叙事技巧这两者?
1984一开始你也不知道老大是特务头子,这算不算隐藏世界设定?
三体一开始无非也是个“巨人吃人”式的背景,最重要的世界设定“黑暗森林”可是第二部才曝光的,这你们都忘了?


革新 发表于 2013-12-2 14:05

巨人火成这样才确实挺不可思议的。虽然我也看但是真不觉得能变成如此高度。
另外推巨人漫画比我当年推op还难十倍,画面吓跑太多人了。

张绿夏 发表于 2013-12-2 14:08

我对这个势利混乱的社会还有如此多的道德洁癖者表示欣慰。然后艾伦兵长prpr其他不关心

ccavfun 发表于 2013-12-2 14:09

maertz 发表于 2013-12-2 14:15

本帖最后由 maertz 于 2013-12-2 14:18 编辑

风中炎月 发表于 2013-12-2 09:10
我是先看的漫画,后来才看了点创哥的访谈.老实说巨人吃人,人杀巨人我倒没觉得残酷猎奇什么的.倒是艾伦小时 ...
我觉得不舒服的地方多了,除了你提到的,还有对于无间道的那几个有点小小的洗地,让我觉得不爽,无论中心的统治阶级还是谁让他们变巨人遭遇不幸,这跟他们弄死的艾伦母亲等群众有什么关系,残虐就是残虐,就算对曾经的同伴手下留情,也改变不了他们害死了无数无辜民众的事实,无自我的意识的也就算了,某三人组可是确实按照自己的意思干的一切。打比方来说,就是高官害得屁民家破人亡,屁民跑到普通住宅区自爆,这样的感觉。
虽然还没画到结局,但估计巨人的真相也就是体亏屁思……

9000岁 发表于 2013-12-2 14:32

mendel 发表于 2013-12-2 14:02
你说的那是真实性,和严肃性毫无关系




就算巨人是个批判主义,这个和光头的论点也没有矛盾

小林源文的漫画还都是批判呢,但还不是照样右到死

dtb83 发表于 2013-12-2 14:38

捡肥皂 发表于 2013-12-2 12:42
谏山创好不好我不知道冈田麿里你举的例子很多女人都做过根本没什么大不了的。 ...

当年很多人都看过《白蛇传》不过也就只有一个高中生看了后受到感召   后来大家都知道他的名字叫宫崎骏

mendel 发表于 2013-12-2 14:52

popchong 发表于 2013-12-2 14:04
就回答我一个问题:巨人批判了什么





你既然知道动物农庄是寓言,那巨人是寓言为什么看不出来呢?
体思屁亏啊


所有人都认为是在为人类的未来而战,但从一开始他们攻击的就是人类自己。他们不过是为了更上层的错误买单。

你可以代换到德国国防军或者苏联红军身上没有任何问题

9000岁 发表于 2013-12-2 16:20

杀了半天发现原来敌人是人类怎么就深刻了,怎么就严肃了,怎么就寓言了

不说100%的老梗好了,这至少50%的作品都这个德性好不,至于上纲上线么

cdfjg 发表于 2013-12-2 16:31

书记要这样扯的话,还说不能和海贼王比,现在看来也能说海贼王是深刻严肃的探讨种族,政治,经济的批判性大作了。还有恐怖主义的发源和人性的堕落等等
说起来小时候欺负过罗宾的人被赤犬一炮轰死,这才黑暗呢

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