论坛 › 动漫论坛 › 日系西幻和西方西幻之间的区别是什么？

真医生 发表于 2013-10-31 23:22

月夜凝雪 发表于 2013-10-31 19:17
某个点满力量的法师是怎么回事

何人？

Dya 发表于 2013-10-31 23:25

本帖最后由 Dya 于 2013-10-31 23:38 编辑

画风不一样。
日式作品（部分中式作品亦然）一向都存在一种精英的思想，即只有被选中的人才高人一等，这些人通常是站在一个客观的角度评价世情，而他们的对手通常也是超凡的。
这种客观，在一定程度上等于是神化了这些角色。（当然这些角色要扑街直接就扑街了，一下子会时髦值尽失。）
美式的话即使主角是什么救世主，大法师，阅历和谈吐都未必就比面包师傅店老板高，甚至还经常要向这些“凡人”求教智慧与经验。
这些英雄其实时髦值不高，只在发挥的时候时髦，平时的言谈也就是个比较苦逼的普通人，还经常有很多常人一样的软弱之处。
具体些的例子的话，对比同样带有比较强军事题材性质的传奇、黑色佣兵团、玛拉兹英灵录和亚尔斯兰，罗德岛就可以看出来。前者的英雄虽然也超凡脱俗，但是基本上和身边的人在思想和谈吐，或者直接说在智商上基本是平等的，虽然这些英雄的确过人，却不会被描写成完全高于那些人类，他们的出众很多是来自于经验而非思想。而后者，基本上主要角色哪怕不是以智商见长的，也会被放在一个非常突出和鲜明的位置。他们在和身边的无脸角色之间的互动是碾压式的，他们在思想上就完全超越了常人。

爱冷 发表于 2013-10-31 23:37

真医生 发表于 2013-10-31 23:22
何人？

明显是干豆腐

rms117 发表于 2013-10-31 23:38

longcpu 发表于 2013-10-31 23:39

DOACAON 发表于 2013-10-31 23:41

ak123 发表于 2013-10-31 05:02
日系奇幻还有个特点总会搞违和感十足的混搭，一边中世纪大军互砍一边乱入各种21世纪风格的机甲，战车，空天 ...

魔法门系列又被黑

rms117 发表于 2013-10-31 23:43

C.W.Nimitz 发表于 2013-10-31 23:45

月夜凝雪 发表于 2013-10-31 19:17
某个点满力量的法师是怎么回事

你指甘道夫？都说了人家是半神，法师只是掩饰，DND原教旨主义者是不会懂的。

black199 发表于 2013-10-31 23:46

roflol 发表于 2013-10-31 23:48

那有沒有西方人寫的日式西方奇幻和日本人寫的西式西方奇幻,還有沒有西方人寫的日式奇談物語

black199 发表于 2013-10-31 23:49

C.W.Nimitz 发表于 2013-10-31 23:52

西幻就看过魔戒、冰与火之歌和非主流的碟形世界，日幻只看过动画和漫画。

要我说西幻大部分是披着奇幻皮的中世纪生活物语。英雄大部分也是从街头摸爬滚打上来的，喜欢用大篇幅描写一些生活细节，有的甚至走火入魔连无关破事都在阐述。

日式奇幻，大部分是日式RPG的小说版吧...

Dya 发表于 2013-10-31 23:53

另外，文化差异，语言方式（特别是翻译过来之后的语感）也是非常重要，会影响读者感受的。
举个例子，《传奇》的斧神卓斯和《剑风》中的格斯。
双方都是几乎等于战神化身的人，都是做佣兵的，都是辗转各地，没有固定的效忠势力。为人也是沉默寡言，不擅言谈，物欲不高，性欲不强（……），对权力也没兴趣。可以说具有一定共同点。
但是卓斯成家，有亲密伙伴，年轻的时候就是个莽撞的战士，但是也知道在国王面前要低头。年老了就是个牛逼的老战士，也有脾气暴躁的毛病，对年轻人又很慈祥而威严。
格斯则是中二，装逼，并且越来越装逼。更重要的是格斯一直有一种“我要更强”的驱动力，因此他始终都是处于一种武者修行的状态，几乎没有任何正常的社交行为。
由此可见许多日本作者在描绘人物时颇为极端，角色远比美式更加非人，同时又非常注意角色的酷与型。

路人甲乙丙 发表于 2013-10-31 23:57

总觉得法师需要大量的施法条件才能施法是很蛋疼的事
需要大量的团队来保护保证施法时间，还有大量的施法材料
感觉付出和收货完全不成比例，这样的职业真的会流传吗

black199 发表于 2013-10-31 23:59

rms117 发表于 2013-11-1 00:00

black199 发表于 2013-11-1 00:04

black199 发表于 2013-11-1 00:04

stawberry 发表于 2013-11-1 00:08

Dya 发表于 2013-11-1 00:10

black199 发表于 2013-11-1 00:04
首先法师的定位是学者 类比对象应该是科学家而不是特种部队
在此之上再讨论战斗力 ...

哪怕在D&D like下，法师也不一定都是学者的，法师=孱弱其实是游戏的平衡使然。
需要很多人保护法师的理由很简单，因为法师很强大，所以法师很重要，是VIP，VIP自然要多一些保镖～

Quetzacoatl 发表于 2013-11-1 00:10

路人甲乙丙 发表于 2013-11-1 00:13

black199 发表于 2013-11-1 00:04
首先法师的定位是学者 类比对象应该是科学家而不是特种部队
在此之上再讨论战斗力 ...

这不就变成花高成本做一部只能自嗨的作品吗
你说研究出来是能利国利民的还好，结果都是战斗用，战斗力还不行，这怎么吐槽
反而各种辅助用的感觉更实用，但是这又对不起法师的地位

Quetzacoatl 发表于 2013-11-1 00:17

Dya 发表于 2013-11-1 00:20

Quetzacoatl 发表于 2013-11-1 00:10
这个也不是日式和西式的区别。
这个只是古典主义和现代文学取向的区别。西方希腊神话和古典主义的英雄也都 ...
这和古典主义或现代主义没什么关系吧……
如果我说的那些你没有看过的话。
请自行比较一下西方与日本的所谓“背负罪恶的救世主”，也即法老王和夜神月之间，两国作者描绘手法和角度上的不同。
描绘、以及叙事技法的不同，远远重要过所谓的主义。
实际上看过古希腊神话就知道，那些英雄往往屈服于戏剧性和命运下，其实也没啥超人的。我也不觉得水野良或者田中谁是古典主义的写作信徒。

black199 发表于 2013-11-1 00:20

真医生 发表于 2013-11-1 00:21

rms117 发表于 2013-10-31 23:38
李维

那是日系

路人甲乙丙 发表于 2013-11-1 00:23

Quetzacoatl 发表于 2013-11-1 00:17
因为其实真正的冒险真正战战战的部分并不多
很多解谜，交涉，推理的部分更重要
显然高智商，见多识广，高 ...

其实我主要是想吐槽各种写法师狂扯霸酷，完爆其他职业
但是各种限制，实际战力又抓鸡到不行
这种前后发差让我感觉好蛋疼啊
又要法师狂扯霸酷，又要搞平衡，这种事我看不懂啊

Quetzacoatl 发表于 2013-11-1 00:25

black199 发表于 2013-11-1 00:27

路人甲乙丙 发表于 2013-11-1 00:27

black199 发表于 2013-11-1 00:20
就拿dnd来说法爷最强原因从来都不是因为炮台 而是什么都能做到

但是为什么会变成各种变成正面各种虐战士啊
这种设定和实际表现的巨大反差我很难接受啊

black199 发表于 2013-11-1 00:32

Quetzacoatl 发表于 2013-11-1 00:36

真医生 发表于 2013-11-1 00:36

路人甲乙丙 发表于 2013-11-1 00:27
但是为什么会变成各种变成正面各种虐战士啊
这种设定和实际表现的巨大反差我很难接受啊 ...

法师也分很多类型的，大家主流意思里的不是学院派那帮书呆子就是邪恶组织的老大（一般也死板）
主要冒险的独行法师都是实用主义者，经常身上带着几把匕首短剑，一个短仗。体力充沛，思路敏捷。对魔法要求有效实在，依靠把戏的情况多过依靠法术，即使是法师也基本选实用的，比如探查之类的。

Quetzacoatl 发表于 2013-11-1 00:39

真医生 发表于 2013-11-1 00:42

Quetzacoatl 发表于 2013-11-1 00:39
法师就是高风险高回报
一个直杀可能无论对方如何身手了得剑圣也能一下秒或者至少无力化
但是放不出来随便 ...

也可能前期，主角团队被压制的和狗一样，然后法师一个失准诅咒，主角团立马雄起

椰子 发表于 2013-11-1 01:03

日式许多作品里法术都是瞬发,然后各种对轰,少见各种精妙的斗法,都是冰锥火球糊脸

椰子 发表于 2013-11-1 01:04

rms117 发表于 2013-11-1 00:00
日式奇幻要从游戏找 特别是sfc时代那些 连老外都跪伏的作品

哪些?

rms117 发表于 2013-11-1 01:07

Quetzacoatl 发表于 2013-11-1 01:11

西尾维新 发表于 2013-11-1 01:17

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