逍遥虫 发表于 2013-10-1 12:59
这片子就是低开低走的典范
导演想拍出点什么，结果什么也没拍出来就结束了 ...
不不不前面五集都各自有惊艳之处我在第八集其实都还在饶有兴致的回帖不过回头再看第五集之后真的是越来越平庸监督的能量似乎在前面五集就耗光了
高开从来就和人气没关系不过S1第一集的回帖？那好像真的是这片单集楼层最高的当初被这片吸引是因为第一集在叙事上的开局它从故事的中间开始在第一集就构筑出了三郎、弁天和红玉老师微妙又纠结的关系同时第一集包含的东西相当丰富过去未来人物事件几乎都在里面了既可以向前伸展有可以向后延索第一集就把别人的故事讲了一半既然能开出这样的好头或许接下来的故事值得期待但真实情况是脚本似乎不理解这种开头的意义特别是弁天和红玉老师的过去关系的变化从来就没有表现弁天的心境变化的关键也没有呈现或暗示最终是弁天这个人物只停留在神秘而非完整这种开局和发展的不相称就是高开低走了
小说的文风比情节重要很多，我当散文看的
本帖最后由 methylene 于 2013-10-1 16:01 编辑
这只是三部曲中的一部曲，没能交代完故事岂不是废话
带脑袋来黑好不
原来动画最后还有友情提示请敬请期待第二季？;P
都是森见的错啦
burnoranges 发表于 2013-10-1 16:26
都是森见的错啦
为什么啦
因为动画就是照小说拍的啊
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粗略浏览了下小说这真的不是森见登美彦的错第一集提及的星期五俱乐部、尾牙宴火锅、伪右卫门竞选这些情节点在动画后面都有展开偏偏将同样提及到的魔王杉事件给忽略了这明明是弁天命运转向的第二个重要事件然后小说后面圣诞节弁天造访红玉老师的情节居然也删了当时喝醉的弁天心境的自白是把观众和弁天拉近距离必不可少的情节看过这段小说会让人对弁天像是井边流泪这种异常的举动有更好的理解而且这里老师看到了弁天和教授的合照 为后面老师看见教授勃然大怒大闹宴会做铺垫不像动画里来的那么生硬明明动画第六集就有这个拍照的片段完全不知道系列构成在想什么
谢谢楼上回答 后来又看了不少帖子
自己有了点看法
我认为
弁天和三郎作弄了赤玉老师，一是为了报老师拐带的仇，二只是为了好玩吧
令赤玉陨落，帮早云解决了老爹，又加入了星期五俱乐部
感觉已经成了三族的顶峰，这应该都是为了“有趣”
这随性而为之的性格，也是三郎敬仰她的原因。
至于说弁天爱上老爹，这怎么看都看不出来啊
没感觉弁天爱上老爹……我觉得与其说爱上老爹，还不如说怨念老爹把三郎配给了海星……
虽然弁天和三郎一人一狸注定没法在一起，但不代表弁天看见三郎和别人好会觉得高兴吧……我得不到别人也不能得到我觉得比较像女人的心态（？）
弁天爱上老爹这个命题我不能接受就是了。。。。
剑士 发表于 2013-10-1 18:45
谢谢楼上回答 后来又看了不少帖子
自己有了点看法
看不出來才是正常的，因为根本就没这回事情
忧郁的lc 发表于 2013-10-1 13:26
跟金曜俱乐部有毛关系啊
首先，“看见弁天不会变身==爱上弁天”这个命题，就不靠谱。老妈碰上雷神还不会 ...
老妈怕雷神，四郎胆小，可天不怕地不怕的总一郎，会怕一个什么也没做过，也素未谋面的小丫头？
同理，狸猫变回原形也是弁天“吃狸猫” “坑老师”等种种恶名在外以后，狸猫们才会如此怕弁天
最后，正如你所说，单纯的“老爹喜欢弁天”，并不代表“反过来同样成立”
但是，如果加上无数次的“井边落泪”，加上天台红叶下提到老爹之后“潸然落泪”，甚至厉声警告矢三郎不许过来，种种举动已经远远超过“无常”这两个字能概括了。
归根结底，在你看来
“总一郎莫名其妙怕一个小丫头”这种设定就是有理有据
还是“总一郎和小丫头一见钟情”这种设定就是神经病了？
后一种解释与前一种同样牵强，但是却能在不引入其他设定的前提下将一切解释地顺理成章。
本帖最后由 白い仔猫 于 2013-10-1 21:54 编辑
以下是个人理解：
弁天心底是向往或者说羡慕老爹及老三的，对，并不是基于爱情的喜欢，但是现实是她已经不能变回从前的自己了，而她心底依然有着那样的一颗随性玩乐之心
弁天坑赤玉是在报复对单纯的自己的拐带，同时在得到赤玉的所有之后以此往上爬。变成半天狗，加入金曜，玩弄一切于股掌，是她现在唯一能做到的随性玩乐的极致。
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弁天的设定是应该是拥有魔性引人着迷，故事里的大多数人对她只有两种态度，着迷，或者超越着迷的畏惧。老爹对其着迷并不代表喜欢，无法变身大概是基于“被蛊惑而失去平常心”。
不是说没这回事而是森见登美彦行文有叙述诡计如果不对交错的叙事时间和变换的人物视角投以绵密的注意一般比较难发现
間宮麻理華 发表于 2013-10-1 12:18
到底是要什么样的人类女性才会去爱上个只见过一面的老公狸，而且见面时还是狸型并非人型
这过解读也太逗了 ...
淀川教授就喜欢上了见过两面的老母狸，见面时也是狸形而非人形
这片子本来就挺逗的不是吗
本帖最后由 間宮麻理華 于 2013-10-1 22:04 编辑
是怕还是爱原文第六章已经说得很清楚了
“红玉老师也真是的，谁叫他要带弁天小姐回来，你老爸最怕她了”
“我到觉得那时候的弁天小姐很可爱，没想到像老爸这么厉害的狸猫竟会怕她”
这是作者的设定，不需要什么理由，“总一郎莫名其妙怕一个小丫头”就是有理有据
“总一郎和小丫头一见钟情”是无视作者设定脑补的，所以就是神经病
弁天对煮狸猫的态度最后一章也说清楚了，是不痛不痒
而且原文红叶下并没有你说的提到总一郎后潸然落泪
井边落泪的原因上面也有人说过，被砍掉的圣诞节剧情里弁天和矢三郎的对话中已经解释得很清楚了
cipher-lee 发表于 2013-10-1 21:59
淀川教授就喜欢上了见过两面的老母狸，见面时也是狸形而非人形
这片子本来就挺逗的不是吗 ...
那是男女间的爱么
skstormgg 发表于 2013-10-1 21:33
老妈怕雷神，四郎胆小，可天不怕地不怕的总一郎，会怕一个什么也没做过，也素未谋面的小丫头？
同理，狸 ...
就因为老爹别其他狸猫都都厉害所以在第一次见面的时候就感觉到了弁天的可怕啊
間宮麻理華 发表于 2013-10-1 22:02
那是男女间的爱么
淀川对妈妈的算是什么爱，没有后续我们也不得而知
而要说白蛇传聊斋志异之类的段子，这事可以发展成男女之爱，当然也可能不成
所以没有什么答案，我只说有这种可能性
cipher-lee 发表于 2013-10-1 21:59
淀川教授就喜欢上了见过两面的老母狸，见面时也是狸形而非人形
这片子本来就挺逗的不是吗 ...
那是当宠物养了很久吧
本帖最后由 skstormgg 于 2013-10-1 22:51 编辑
間宮麻理華 发表于 2013-10-1 21:59
是怕还是爱原文第六章已经说得很清楚了
“红玉老师也真是的，谁叫他要带弁天小姐回来，你老爸最怕她了”
“ ...
既然你说“红叶下落泪原作中没有”可以不作考虑
那我能否以同样的逻辑 “动画中没有圣诞剧情” 所以也可以不作考虑？
我不想将讨论引入“原作党大战动画党”的方向，所以无视上面这两行也罢。
至于你引用的第六章原文
你觉得一个父亲会对老婆孩子说 “我看上个小三”，还是会说 “不知道为什么，我就是怕那人”？
而且正是这段原文中说的，继承了父亲最引以为傲的“阿呆之血”的三郎，都觉得那时候的弁天很可爱
我又有什么理由不相信父亲也对弁天着魔呢？
写在书中的不一定是作者的意思，尤其当一句话是作者带入某个角色，以其立场说出来的评论其他角色的时候
等下，如果按你的想法，总一郎喜欢弁天，为什么会看见弁天就变成狸猫呢？
如果喜欢应该挺直腰板，拿出梳子梳头嘛
downnote 发表于 2013-10-1 22:51
等下，如果按你的想法，总一郎喜欢弁天，为什么会看见弁天就变成狸猫呢？
如果喜欢应该挺直腰板，拿出梳子 ...
因为他有老婆孩子
等等，把所有行为都扯到男女之爱的思维是要怎样
总一郎对弁天是怕
教授不就是喜欢可爱的宠物么
弁天对矢三郎的“喜欢到要吃掉你”的喜欢理解下来也不是男女之爱吧
红叶下落泪小说没有动画也没有吧，那完全是你自己脑补的东西
skstormgg 发表于 2013-10-1 22:54
因为他有老婆孩子
总一郎真是正狸君子。一见到弁天的瞬间就想到老婆孩子，就想到人狸的不伦之恋，就想到不得不忍住爱慕之情，就想到羞愧难当，就想到设法逃开，就无法保持平和，变回了狸猫。
真是一个了不起的正狸君子。
cipher-lee 发表于 2013-10-1 22:18
淀川对妈妈的算是什么爱，没有后续我们也不得而知
而要说白蛇传聊斋志异之类的段子，这事可以发展成男女 ...
那也要在淀川教授有狸猫可以变成人的认知才行。抛开这种认知就是妄想
downnote 发表于 2013-10-1 22:51
等下，如果按你的想法，总一郎喜欢弁天，为什么会看见弁天就变成狸猫呢？
如果喜欢应该挺直腰板，拿出梳子 ...
具体点说，正是因为他中意弁天，同时意识到自己有家室，同时意识到自己身居要位，同时意识到彼此物种隔阂
种种矛盾交织在一起，这种不安让它无法维持平常心，所以无法变身
这也是为什么他之后再也没有见过弁天
同时，我倒想反问了：如果老爹只是害怕弁天，堂堂伪右卫门，为什么会出于害怕，而再也不去见师出同门的一个小姑娘呢？
呵，儿子喜欢1个女人，所以老子也要喜欢
什么逻辑
本帖最后由 downnote 于 2013-10-1 23:11 编辑
skstormgg 发表于 2013-10-1 23:00
具体点说，正是因为他中意弁天，同时意识到自己有家室，同时意识到自己身居要位，同时意识到彼此物种隔阂 ...
正因为是堂堂五右卫门，居然也因为害怕小女孩而变回狸猫，还怎么好意思去见呢。
我是想说总一郎一瞬间不可能想出这么多事情。况且每次见面都变回狸猫就能解决子虚乌有的“爱恋”问题吗？
skstormgg 发表于 2013-10-1 22:46
既然你说“红叶下落泪原作中没有”可以不作考虑
那我能否以同样的逻辑 “动画中没有圣诞剧情” 所以也可以 ...
来，截个第六话红叶下弁天潸然落泪的图来，证明你不是脑补
cipher-lee 发表于 2013-10-1 21:59
淀川教授就喜欢上了见过两面的老母狸，见面时也是狸形而非人形
这片子本来就挺逗的不是吗 ...
谁说教授就见过两面了，当初教授救了妈妈还养了不久呢，就是感情深厚的人和宠物的关系，教授也根本不知道妈妈还能变成人形，会诡辩也是因为被吃的不是和自己没关系的狸猫，而是自己养过的狸猫所以反悔了，什么东西都要往男女之情上靠真是够了……
最为重要的一点，如果说总一郎是因为逃避自己的爱恋而见到弁天就变回狸猫，这就说明他变回狸猫并不是自己不能控制的。
是么？
那么，在总一郎最后的关头，夷川的鸿门宴上，明眼人都可以知道弁天出场的目的，这种危机时刻，总一郎还会因为逃避自己的爱恋而变回狸猫吗？
夷川和弁天本人显然不这么认为
downnote 发表于 2013-10-1 23:03
正因为是堂堂五右卫门，居然也因为害怕小女孩而变回狸猫，还怎么好意思去见呢 ...
所以就好意思连老师都不见？
因为自己害怕，所以就躲开，甚至连关系紧密的老师都可以不见
这根本不是一个气度非凡的狸猫应该做的事
按照“阿呆之血”思想，害怕就害怕呗，大不了以狸猫姿态见弁天，有什么好藏着掖着的？
而且，就算藏着掖着，“伪右卫门”怕弁天，依旧是世狸皆知的公开的秘密。
总一郎的阿呆之血，让他有勇气公开这一秘密，却没能让他鼓起勇气直面自己最害怕的东西？
弁天喜欢总一郎是圆的起来的反过来总一郎也喜欢弁天就过分脑补了
本帖最后由 鬼月あるちゅ 于 2013-10-1 23:17 编辑
害怕还得非逼自己去见，当狸猫也真够呛
而且这个秘密都说了只有老师弁天总一郎和妈妈知道，其他的都不知道
还什么狸界皆知，脑补不要太过头
本帖最后由 skstormgg 于 2013-10-1 23:26 编辑
間宮麻理華 发表于 2013-10-1 23:06
来，截个第六话红叶下弁天潸然落泪的图来，证明你不是脑补
动画第6话，7:53秒前后
“不知为何，今夜美丽的月色总让我悲从中来”
我知道，画面烟雾缭绕，您一定看不清眼泪的，是吧？
此外，刚刚看完月色，赏完红叶，警告三郎“不许靠近”，更以“我想泡个澡”这种理由撂下教授和三郎自己就走了
可画面一转，这一集的最后，同一个晚上，弁天就坐在井边眼泪噼里啪啦往下掉？
本帖最后由 downnote 于 2013-10-1 23:28 编辑
skstormgg 发表于 2013-10-1 23:12
所以就好意思连老师都不见？
因为自己害怕，所以就躲开，甚至连关系紧密的老师都可以不见
这根本不是一个气度非凡的狸猫应该做的事
按照“阿呆之血”思想，害怕就害怕呗，大不了以狸猫姿态见弁天，有什么好藏着掖着的？
而且，就算藏着掖着，“伪右卫门”怕弁天，依旧是世狸皆知的公开的秘密。
总一郎的阿呆之血，让他有勇气公开这一秘密，却没能让他鼓起勇气直面自己最害怕的东西？
关于秘密什么的82楼说的很清楚了
原文如下“我连对你们都没提过，知情的只有红玉老师和弁天小姐。”