漆黑弥塞亚 发表于 2013-9-22 22:24
没有吧，什么叫“带着到处跑”？是强行夺走好不好？一松手就是你死我活的节奏也能叫队友？
最新一话凯巨 ...
他前面要是不迷茫自己，我肯定觉得他有魅力，他为了“读者想不到的事情在努力”。 现在的他虽然在努力，可是观感完全变了，至少我认为他要抓艾伦，可是我同样会认为在他们一起对付小巨人的时候是队友。
包茎 发表于 2013-9-22 22:22
特别之处就是冲突点爆多
现在他这样写根本没什么令人兴奋的冲突点嘛，连个大反派都没
我的观点是目前为止都是OK的，并没有觉的你说的那么无聊，但或许该到转弯的时候了，
不过我不认为需要的是什么具体的反派，甚至不一定要你说的那些冲突，说实话我觉的你前面提的故事挺俗的。。。。。而到目前为止的巨人故事推进是不快，我觉的类似一种轻轻捅不弄破的纸，表现起来也是不错，当然我并不能完全否认如果作者按你说的重点突出反派突出冲突之类的就一定不好，毕竟还有一个演出的效果。
至少到目前为止这种不摊开的感觉我个人是喜欢的，但显然不可能一直这么持续下去，所以我说是需要一些超展开的时候了。
本帖最后由 漆黑弥塞亚 于 2013-9-22 22:40 编辑
小小解学士 发表于 2013-9-22 22:31
他前面要是不迷茫自己，我肯定觉得他有魅力，他为了“读者想不到的事情在努力”。 现在的他虽然在努力， ...
他那不是迷茫，是精神分裂，而且在要做的事情上从来没有手软，倒是三笠手软给了他们一条生路
其实对于这种精神分裂的设定我也觉得处理的不够好，看之后有没有更好的解释吧
然后他们肯定到不了队友那个地步，他们可想看小巨人把对方给吃了。调查兵团和宪兵团也不是一条心，所以现在其实是个多方混战的局面，我觉得蛮不错的
其实关于巨人的剧情，不是说他有多牛逼，只能说比较合我胃口，所以有人不喜欢也能理解，不过可惜今天你碰上两个连漫画看都没看过的猪队友……
漆黑弥塞亚 发表于 2013-9-22 22:38
他那不是迷茫，是精神分裂，而且在要做的事情上从来没有手软
其实对于这种精神分裂的设定我也觉得处理的 ...
我本来只是在前面喷了下BGM就不管了，今天正巧看到你们在战剧情。漫画看过，可是忘得差不多了，因为补的时候比较快，1天补4集。你也看到了我从来没说喜欢巨人的就是XXX。 巨人有适合他的受众，那么肯定会有不适合的受众。 剧情令我不爽的就是细节多，你们喜欢细节，喜欢找细节。 我则属于那种只看大体剧情只在意主要细节的。 说白了就是咱们两种受众八字不合，怎么可能不战。
巨人刚开始看的时候被设定吸引住了，看完第一集还是蛮期待的，后来看到连续废话的两集觉得节奏比较慢开始补漫画，结果补完漫画发现还是有点小失望，就是有点末日世界整个人类拼命求生存的大气的故事，结果用变身外挂这样的方式变成小团体的纠结，感觉这么好的设定后续的格局还是太小了，有点浪费，不过史诗级的作品哪有这么好写，写小格局我倒也是能理解
总体来说，这个片子还是可以的，至少不卖肉不卖腐，而是在好好讲故事，这点就不错了
包茎 发表于 2013-9-22 22:36
漫画就是这样俗的啦
龙珠没短笛大魔王和佛利萨你觉得好看吗？海贼王没沙鳄没阿龙你觉得好看吗？剑心没志 ...
不要这么来类比，不过既然你这么执着了我也没什么好说的，不是说你那样一定就不好，只是总是存在更多的可能性，我们又不是作者。从观众的角度讲我倒是希望接下来更彻底点变成谍战片反派永远画个没脸的影子就好，到目前为止的巨人也有点类似的味道这种有那么点藏着掖着的故事我觉的还不错，虽然我不知道那么多喜欢的人是不是和我一个感觉。
还有前面提到的没剧情， 我觉得不是没剧情，而是进展缓慢。你说他空洞吗？ 他不空洞，他充满了细节，心理描写丰富角色个性（像我这种受众肯定会觉得塑造过头了，角色啰嗦烦人）。 剧情进展方面，一个场景的剧情讲好几集，充满了内心描写，巨人炸个洞，被主角配角看到，这时候他们心里怎么想到都会表现出来。有人觉得棒，没错。 有人觉得烦，你能说有错？
比如我就想看，巨人打了哪里，人类怎么反击，其中发生了什么，中间插点心理描写无所谓。 漫画则是插得多，过分，动画更是过分（当初看完PV还以为会删减漫画内心描写加快节奏或者像JOJO那样语速加快，没想到啊没想到）让我这种想看设定好的场景内发生怎样的设定好的剧情的受众怎么过瘾？（好不容易打起来了，诶咋又说起来了，好不容易又打了，怎么又开始说了） 没错，不爽，很不爽，不黑一下这个作品怎么会爽。
主角一路遭遇了小BOSS，中BOSS，最终战胜了大BOSS，过上了幸福的日子，这只是个套路。
用没有遵循套路来黑巨人这也太搞笑了
kfc汉堡 发表于 2013-9-22 22:40
进击的巨人，没记错应该是少年漫画吧？谁能再找几个这种设定的少漫？
所以能红也正常，你让大陆拍一个三级 ...
巨人从题材和表现形式上看算青漫
但是从剧情上来看……嘛我就不说了，你们继续战。
最近少年漫能打的太少，青漫小孩子又看不进去，于是挂着青漫皮的少年漫日渐走红，偏偏走的还是guro路线
本帖最后由 xiluo3344 于 2013-9-22 23:12 编辑
包茎 发表于 2013-9-22 22:52
问题是他现在藏着的伏笔也没什么吸引啊
他只剩下一个伏笔，就是把人类变巨人的是什么组织（不就是一群很 ...
不要这么固执的去看，伏笔总是有的，随便举些例子，第一集的标题就可以是个伏笔，艾伦打针的时间也可以是个伏笔，马克的死因是不是还有别的能做文章的地方，所谓超展开总是会出现在不经意的地方，不过说这些没用，毕竟我们能讨论的不是这些假设是到目前为止的故事，我说的藏着掖着也不一定是指多大的伏笔，目前为止这种你猜的到即使好像很明显了但是作者就不全说透要么这种故弄玄虚的感觉我觉的还是成功的（就比如巨人三人组全暴露了但是就不往下说他们的根本目的他们听谁的，就是东扯扯西扯扯），只不过我前面也说了多次了这么玩还能玩多久是个问题。
那些说没剧情没展开的 只能说作者比较拖
那作者之前就说过前三四十话是铺垫 四十到六十话是展开 整部作品一百话左右完结（大意是这样记忆有点模糊）
现在故事都没讲一半就跳出来说没剧情啦BALABALA..还不如省点力气等个三四年再说
nogi 发表于 2013-9-22 23:11
那些说没剧情没展开的 只能说作者比较拖
那作者之前就说过前三四十话是铺垫 四十到六十话是展开 整 ...
其实第一话标题和一些奇怪的回忆场景+他自己喊是抹布拉布的厨。。。不说一定是LOOP，反正我感觉这作者某些故事核心的部分可能他一开始就是想清楚了。
包茎 发表于 2013-9-22 23:04
只有日常喜剧可以不靠这个套路而已
你看看地球上众多电视电影动画漫画，那部不是靠主角和对手互动发展剧 ...
所谓的主角和对手归根到底不就是为制造剧情冲突而存在的吗？
进击的巨人的冲突就是人类想出墙，而墙外有巨人出不去。
主角和对手不过是剧情冲突的具象化表现罢了，所以说正派反派只不过是个普遍套路，而剧情冲突才是根本。
巨人就是巨大化的丧尸片，丧尸片流行了那么多年，玩的不还是围城反抗，队友送死赚眼泪这种桥段，有效吗？很有效！巨人中间好几集都没看完，偶然点进去看21话，简直年度爽片，声画演俱到，感染力惊人；爽完把故事讲圆，伏笔填好，神作也！
非要拿一堆JUMP系和巨人比...
巨人当初不就是因为没有打怪练级被JUMP拒了么？
现在才拿出来轮
说作者没墨水的也太自信了点吧？
故事都没到一半就喷剧情差，不怕被打脸？
一路看下来，包茎和mizuchid 干脆结婚吧，你们真是心灵之友啊
mizuchid 发表于 2013-9-22 23:35
如果是奔着无脑丧尸片的格调去，就老老实实承认没剧情无所谓剧情好了
逻辑不对啊，谁敢说乔治罗梅罗拍的是无脑丧尸片
为什么符合丧尸片的爽点就是无脑丧尸片啊
说白了你不喜欢就说自己不喜欢觉得巨人一无是处或者黑点多多
喜欢的也不要反驳你了，大家不要开战贴和乐融融聊天讨论s1每天发帖量暴跌流量暴跌广告费都收不到……哪里不对？
引用第302楼sunny_am于2013-09-22 23:39发表的:
非要拿一堆JUMP系和巨人比...巨人当初不就是因为没有打怪练级被JUMP拒了么？现在才拿出来轮说作......
1.jump编辑跟你说的这个理由？
2.真的没打怪升级吗？
----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.3
本帖最后由 老猫生鱼片 于 2013-9-23 00:02 编辑
mizuchid 发表于 2013-9-22 23:33
剧情进展才是根本
冲突只是为了引出进展
向往墙外自由的主角遭遇了五年前maria城墙被破事件，为了自由和报仇三个主角加入调查兵团，结识了一群人各有志的小伙伴，遭遇巨人第二次破墙，三年苦练一朝全灭，主角为救朋友差点死在巨人肚子里，谁知他居然变成了巨人扭转局势，成功夺还了rose墙，达成人类史上第一次面对巨人的胜利。巨人停止了攻击，主角受审，引出墙内主要势力及其利益冲突，庭审上施计让主角加入调查兵团，参与实验探究巨人的秘密，随后两个实验巨人被杀，引出内奸疑云，入团仪式小伙伴各自选择去向，一个月之后的墙外调查看似莫名其妙，实际是为捕捉混入人类之中的内奸，因为信息量不足导致几话功亏一篑，调查兵团严重受损，主角遭到引渡，眼看希望破灭，破釜沉舟，用并不确凿的证据试探存在嫌疑的阿尼，确认阿尼是内奸，阿尼艾伦背水一战……
这是动画到目前为止的剧情，铺垫充分，合情合理，一环扣一环，少一环都不行，还为后续留下伏笔，你说说看什么叫做没发展。
mizuchid 发表于 2013-9-22 23:35
如果是奔着无脑丧尸片的格调去，就老老实实承认没剧情无所谓剧情好了
你不要揪着我不放我对于用键盘说服谁没有什么兴趣，你说巨人没剧情那是你瞎
你们大条道理说了那么多别的作品应该怎样巨人没有怎样怎样所以怎样怎样云云，说白了就是我比作者聪明系列，作者没按照我的思路来，所以这是个烂作。你大可像前面某些楼一样说巨人原作就是屎，动画真烂货，那是大实话，那人真实不对巨人电波，看了作呕；你要扯什么空白片，这样做才是神那样作才是对，放你妈的屁，那是你的标准
为什么要把巨人和传统少漫完全割裂，只是有点不同吧，比如主角吃瘪次数多一点。但其他少漫的女主角就没这么威了啊。也是不断战斗成长，也有 友情、努力、胜利
----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.3
小小解学士 发表于 2013-9-22 22:14
大蛇丸贝吉塔布欧短笛 至少他们前期是在揍主角的。漫画最新一集已经变成了铠之巨人带着艾伦到处乱跑了。 ...
请把例子里的大蛇丸去掉谢谢，这位已经彻底洗白了，他才是你口中的“带着主角（佐助也算主角之一吧）到处跑”的人……
cdfjg 发表于 2013-9-22 23:46
1.jump编辑跟你说的这个理由？
2.真的没打怪升级吗？
你想说那个每次一发狠就被打掉脸（物理）的男主是在打怪升级吗？或者你其实是在说女主？
蛋啊我还以为这楼突然又那么高有什么神展开。
先不要说什么跟风黑蜜160的傻逼厨烦不烦
你们要说剧情烂嘛，大家发言整合一下
从设定到细节，从人物塑造再从故事进展。
顺便还可以黑黑jb烂的画工根本表达不了细节讲剧情
码一篇和隔壁春物真爱一般的长文，有理有据，怒打吹子的脸
最后要是还能得出一个：呸，傻逼剧情不如革命机的结论
我一定来开小号加鹅
动画每话几十秒畅快淋漓的打戏吸引了喜欢看热闹的观众
漫画细枝末节到有点烦的伏笔铺垫吸引了强迫症考据党
两位数个性格迥异，不能被简单贴标签的，随着故事发展能做出符合各自性格的行为并且在不断变化的角色也吸引了角色厨
不同需求的观众能从这部作品里各取所需，这就是为什么巨人受众广的原因，这种成功是不能量产的。
我趴在地上想了想能符合以上要素的作品，但是我没找到合适的，不如这楼里说巨人不值得一吹的来举些例子？
爱看看不看滚，销量才是衡量巨人剧情的标准，对吧
还有317l屌炸天的无意义总结法：
“你说的这些要素意义完全不明
作品终究是用来讲故事的，不是看无意义的打斗和嘴炮
如果打斗和嘴炮不能推动局势，那么完全可以砍掉”
大家来说说啥作品不能用这三句话套？名言啊