JoJo的一大闪光点，就是将历代Boss塑造成纯粹的恶吧。

JimiHendrix · 发表于 2013-9-13 14:24

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白武男 · 发表于 2013-9-13 14:26

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JimiHendrix · 发表于 2013-9-13 14:26

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yolu · 发表于 2013-9-13 14:31

JimiHendrix 发表于 2013-9-13 14:26
说起来JoJo每代主角与反派的结仇都是私人问题，甚至是利益问题。从来没有扯到拯救世界维护正义之类的桥段。 ...

卡兹把全人类当食物，吉良吉影威胁到杜王町的安全，这可不是纯出于私怨

4416421 · 发表于 2013-9-13 14:32

JimiHendrix 发表于 2013-9-13 14:26
说起来JoJo每代主角与反派的结仇都是私人问题，甚至是利益问题。从来没有扯到拯救世界维护正义之类的桥段。 ...

所以才时髦啊不扯什么正义光环看得也舒服

JimiHendrix · 发表于 2013-9-13 14:32

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普遍 · 发表于 2013-9-13 14:33

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JimiHendrix · 发表于 2013-9-13 14:38

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cdfjg · 发表于 2013-9-13 14:39

不是为了人类希望美利坚吗

普遍 · 发表于 2013-9-13 14:45

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naclken · 发表于 2013-9-13 14:46

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pokemankind · 发表于 2013-9-13 14:54

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普遍 · 发表于 2013-9-13 14:58

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革新 · 发表于 2013-9-13 15:00

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JimiHendrix · 发表于 2013-9-13 15:09

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裤裆一紧 · 发表于 2013-9-13 15:41

没有互相理解

普遍 · 发表于 2013-9-13 15:52

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ramoc · 发表于 2013-9-13 15:55

倒不能说是纯粹恶，应该是纯粹的，不妥协的信念吧，至少大总统不能算是恶，但是心狠手辣倒是真的。

白兔队长 · 发表于 2013-9-13 15:58

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轻尘有雨 · 发表于 2013-9-13 16:03

优质的恶役有属于自己的信念
不会被区区嘴炮动摇
不会因悲惨过去洗白
不会因实力低微打脸

黑上シグマ · 发表于 2013-9-13 16:04

普遍发表于 2013-9-13 15:52
对了，说到乔尼的爱妻里娜，英文似乎写作Lina，和Elina（即艾莉娜奶奶）只差一个字母。
杰洛也曾说他的本名 ...

西撒就是凯撒的英语读法……

マミさん · 发表于 2013-9-13 16:15

超喜欢吉良吉影被逼到走投时的惊慌失措以及逃出生天后的喜形于色，比那些“暂且让你们享受下胜利的愉悦吧~”“哼，这只是我计划的一步。”那种永不吃瘪的时髦系boss来吉良吉影更能让我感受到真实的恐怖。

另外，其实最冤的还是老板吧，根本没有做出危害世界和平的事，顶多是为了隐藏身份企图杀死亲生闺女这点天理不容而已。

月下暗想曲 · 发表于 2013-9-13 16:47

几代BOSS的替身也是各种帅到掉渣（神父除外（就是嫌弃这货

adretyu67 · 发表于 2013-9-13 17:46

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东方定助 · 发表于 2013-9-13 17:53

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轻尘有雨 · 发表于 2013-9-13 18:03

adretyu67 发表于 2013-9-13 17:46
神父太执着于过去了。放走安波里奥就算了，结果还非得重演一次跑去追杀，结果玩脱了被天气预报搞死。

所 ...

神父说过，他希望所有人都接受命运，觉悟者衡幸福
神父也说过，如果放跑了安波里奥，命运会让他来打倒自己，所以要在自己还能掌控时，先下手为强
欺夺他人之信，自己却又背信，所以神父败给天气，不是偶然，是命运

hl7424994 · 发表于 2013-9-13 18:04

マミさん发表于 2013-9-13 16:15
超喜欢吉良吉影被逼到走投时的惊慌失措以及逃出生天后的喜形于色，比那些“暂且让你们享受下胜利的愉悦吧~ ...

但只要是有必要的话老板绝对也是那种什么丧心病狂的事都够胆做的人

月下暗想曲 · 发表于 2013-9-13 18:32

adretyu67 发表于 2013-9-13 17:46
神父太执着于过去了。放走安波里奥就算了，结果还非得重演一次跑去追杀，结果玩脱了被天气预报搞死。

所 ...

说来像神父这样强运到比主角光环还强的最终BOSS真不多见。。。

徐伦也是历代JOJO中唯一不开挂的（仗助不算？大乔好歹有师傅传功

壶中仙 · 发表于 2013-9-13 18:46

异议阿里！

Part 7的最终boss明明是DIO，第一次和主角接战之前就荒木就给他安排了一段悲惨童年回忆，洗白到不能再白。

adretyu67 · 发表于 2013-9-13 18:52

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adretyu67 · 发表于 2013-9-13 19:28

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玄天大佐 · 发表于 2013-9-13 19:39

我覺得這個現象正是荒木和一般日本漫畫家的分水嶺。

一般日本漫畫想塑造一個有層次的反派，再強調他“惡”的同時又強調他“善”的一面，利用兩種衝突的性格表現來凸顯這個角色的“複雜”。通常使用的辦法就是“你根本不知道我做的事情是爲了XXX的幸福！”。但這種做法有很明顯的痕跡，讓人一眼就知道是作者刻意讓這個角色深刻。
但荒木堅持的一點就是，反派的“惡”永遠都是“惡”，不會用“善”的一面去造成衝突。他用的是給角色一個不可動搖的“理念”，這個理念從根本就是錯的，但因為反派的堅持，這種堅持理念反而會形成一種強烈的悲壯感，甚至會對反派的失敗扼腕歎息（S1就不少大總統粉嘛）。因為“理念”的衝突而令角色擁有更深刻的層次，這是其他漫畫家最難模仿的地方。

關於荒木的討論大家大多關注在他的創意和美術風格上，我倒是覺得荒木的文學閱歷很值得考察。從第一部充滿名著氣息的氛圍，再到後面各種文學經典橋段的模仿，看得出荒木平時沒少看名著經典。這些大部頭經典興許讓荒木懂得如何用“理念”詮釋角色的人性，而不是簡單商業漫畫家那樣用屬性賦予。

natakut · 发表于 2013-9-13 20:06

壶中仙发表于 2013-9-13 18:46
异议阿里！

Part 7的最终boss明明是DIO，第一次和主角接战之前就荒木就给他安排了一段悲惨童年回忆，洗白 ...

这就算洗白的话，一部迪奥那不是也白到不能再白？
还有法尼瓦伦丁的爹，迪亚波罗童年阴影，卡兹的理想得不到族人认同，普奇的妹妹……就只有吉良恋手纯天然。

stygianlunar · 发表于 2013-9-13 20:20

轻尘有雨发表于 2013-9-13 16:03
优质的恶役有属于自己的信念
不会被区区嘴炮动摇
不会因悲惨过去洗白

但是总是在胜券在握的时候自信过头而玩脱了

华生宇 · 发表于 2013-9-13 20:32

JimiHendrix 发表于 2013-9-13 14:38
主角里@@@也不是什么好东西，香蕉枪杀波尔波那里太黑了，感觉最后当了教父之后也是个为了利益和地盘杀人不 ...

我也从来不觉得@@@是好人
哪有把旅行者东西偷来卖的好人啊？

死线 · 发表于 2013-9-13 20:34

玄天大佐发表于 2013-9-13 19:39
我覺得這個現象正是荒木和一般日本漫畫家的分水嶺。

一般日本漫畫想塑造一個有層次的反派，再強調他“惡” ...

NB和装逼不成变SB的分水岭就在这里……

其实塑造一个成功的人物不需要那么多狂屌酷劲拽，反而是小处的一举一动才见功力……

当然，这需要一定的年龄和阅历才能明白。

JOJO系列的很多常见的剧情，比如说不靠主角打天下，也不靠主角刷时髦值等等本身没点年纪也不会这样画——中二期的P孩漫画家们最爱干的是就是拿主角开无双削人棍……

adretyu67 · 发表于 2013-9-13 20:40

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轻尘有雨 · 发表于 2013-9-13 22:11

adretyu67 发表于 2013-9-13 18:52
他想说的我个人理解的是：

他希望所有的人来接受他所既定的命运。所以乔斯达一族不被允许前往新世界。

人是命运的奴隶，是否知悉命运无关紧要，能创造意义就是最大的意义所在。
对我来说，五六部的最终战，“思想高度赋予胜负”的痕迹十分鲜明，神父能反杀主角团，思想没有原则性的错误是重要前提，在此基础上抓住主角团弱点进攻是决定性因素，最后的败亡，皆因固有性格缺陷爆发，膨胀过度，彻底背弃了信仰所致。

神父并不是一开始就准备决定所有人的命运的，在整个过程中，他的心态发生了由“克服命运”到“天命在我”到“凌驾命运”的膨胀，乔斯达家在他眼里也经历了由“障碍”到“变革牲祭”“天国阶梯”到“渎神者”的转变。

“步上正义之路才是命运”
“知悉命运，做出觉悟方能获得幸福”
不论用正方还是反方的价值观衡量，最后负了初心，自封为神，自觉已凌驾正义之上的神父都是失败者，不败之败，之后讽刺的死亡，是命运为他盖棺定论。不过不觉得自己的邪恶是邪恶的普奇大概一直以为自己行走在正义之路上吧

轻尘有雨 · 发表于 2013-9-13 22:27

stygianlunar 发表于 2013-9-13 20:20
但是总是在胜券在握的时候自信过头而玩脱了

嘛，拿神父做个例子，如果他遵从了“觉悟者恒幸福”的信念，完成了一巡，尔后坦然面对包括死亡在内的一切命运，最后就算有人能杀了他，也无法打败他了

轻尘有雨 · 发表于 2013-9-13 23:15

popchong 发表于 2013-9-13 22:59
神父最后的心境，虽然没有明确写出来，但想必是复杂到极点

MIH进化-----我克服了命运

噗哈哈~
早知如此何必当初

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