htbrkone 发表于 2013-8-24 10:05
您眼里网游就等于下副本呢?
副本怎么怎么样是你说的啊。。。。。我只是顺着你的话题，或者你想说其他方面，那你再开个帖子好不？
blueelf 发表于 2013-8-24 10:07
副本怎么怎么样是你说的啊。。。。。我只是顺着你的话题，或者你想说其他方面，那你再开个帖子好不？ ...
您是眼神不好还是语死早呢, 麻烦您滚动您的鼠标回上去把我说了些啥看看仔细咯再来回帖成吗?
本帖最后由 blueelf 于 2013-8-24 10:15 编辑
htbrkone 发表于 2013-8-24 10:11
您是眼神不好还是语死早呢, 麻烦您滚动您的鼠标回上去把我说了些啥看看仔细咯再来回帖成吗? ...
10人的就见识过了, 这个BOSS攻略过程之冗长,枯燥,乏味都到了不可理喻的地步, 根本谈不上任何的娱乐体验
应该说这整个副本, 剑网3整个游戏都枯燥,乏味,恶劣到了一定程度, 你根本不能作为一个游戏去看待它, 金山这个软件完全只拥有虚拟社交的功能.
我觉得你是在说副本，至于整个游戏其他部分怎么枯燥,乏味，你压根没说什么具体东西，那我也只能针对你说副本的那部分回复
blueelf 发表于 2013-8-24 10:14
我觉得你是在说副本，至于整个游戏其他部分怎么枯燥,乏味，你压根没说什么具体东西，那我也只能针对你说副 ...
首先针对你的语死早问题向您解释, 我第一句话"这个BOSS攻略过程之...."针对的当然是剑圣这个BOSS, 第二句话,"这整个副本, 剑网3整个游戏"攻击的目标很显然是大明宫副本和剑网3整个游戏, 我不明白这两句叙述清楚, 标点合理, 且没有错别字的中国话怎么会让你产生了理解上的偏差.
其次针对剑网三整个游戏品质的问题, 我只能做这样的评价: 无论是副本设计, 升级流程设计, 数值策划, 职业平衡, PVP平衡, 游戏剧本创作, 游戏文案, 游戏音效, 配乐, 画面, 美工, 所有这些方面, 剑网三全无半点可取之处
----以上的话我是收敛着说的, 其实我真正想说的是, 以上各方面都是一坨屎, 只是有些地方特别屎, 有些地方没这么屎罢了; 就是这么屎的游戏, 整体框架都是彻底的照搬和山寨, 毫无半点儿创新
以上提到的各方面游戏素质, 单拉出来说都有得扯的, 你想慢慢讨论我很乐意奉陪, 但是我现在饿了, 得去找点儿吃的去:$
htbrkone 发表于 2013-8-24 10:32
首先针对你的语死早问题向您解释, 我第一句话"这个BOSS攻略过程之...."针对的当然是剑圣这个BOSS, 第二句 ...
我第一句回你的话，是回复的“整个副本。。。枯燥，乏味，恶劣到了一定程度”
我理解的你所说这个副本枯燥，乏味，是指碾压了之后重复机械性劳动的枯燥，乏味，那这个问题在其他做的更好的网游里也存在
如果你说一开始在开荒时候这个本就很枯燥，乏味，那我还没真觉得
10人DMG我们团4个CD通的，每晚固定打2小时，六道，剑圣和安禄山都磨了不止一两个晚上，虽然灭团灭的不爽，但是过程还是挺愉快的
任何副本，包括wow一旦打了多次，就都是公式化作业了，怎么直接怎么打，根本没人想到乐趣，大家唯一想到的就是再快点，再简单点，什么副本效率高，就刷什么副本。玩家真正厌恶的其实恰恰就是那种不让你爽快拿到奖励的副本！不让我爽的副本不是好副本！但问题是，副本又不是必须打的，你闲麻烦不打就是了，偏偏玩家就是不干，要改！wow就是这样改脑残的。其实这个副本如果没有任何人共享出经验，只让你们团队自己琢磨，那团灭也便有价值，但是有了插件就成了标准化作业，这种没法偷懒的副本，肯定不得人心。
任何副本，包括wow一旦打了多次，就都是公式化作业了，怎么直接怎么打，根本没人想到乐趣，大家唯一想到的就是再快点，再简单点，什么副本效率高，就刷什么副本。玩家真正厌恶的其实恰恰就是那种不让你爽快拿到奖励的副本！不让我爽的副本不是好副本！但问题是，副本又不是必须打的，你闲麻烦不打就是了，偏偏玩家就是不干，要改！wow就是这样改脑残的。其实这个副本如果没有任何人共享出经验，只让你们团队自己琢磨，那团灭也便有价值，但是有了插件就成了标准化作业，这种没法偷懒的副本，肯定不得人心。
napaleon4 发表于 2013-8-24 11:07
任何副本，包括wow一旦打了多次，就都是公式化作业了，怎么直接怎么打，根本没人想到乐趣，大家唯一想到的 ...
类比一下，10人DMG大概相当于70年代的ZAM，10人ZB相当于KLZ这样子
ZAM当年在碾压时候一样也不能偷懒，BOSS该躲的技能必须躲，巡逻小怪拉多了也会团灭
最大差别还是时间，一样是6个BOSS，DMG比ZAM花的时间多了整整一倍
DMG实际上是挺有想法，除了BOSS战，还加入了射箭，踢球，跳水，走房梁躲老鼠一些元素，这些东西开荒时很有趣，但是碾压阶段就变成纯粹浪费时间的玩意了
blueelf 发表于 2013-8-24 10:49
我第一句回你的话，是回复的“整个副本。。。枯燥，乏味，恶劣到了一定程度”
我理解的你所说这个副本枯 ...
哎呦我能理解您对您语文老师深深的敬爱, 可您也别把逗号后面的另一个主语用点点点省了啊, 也就是说您不是语死早而是眼神不好吗? 得了得了不在这儿跟您扯皮了
就大明宫这个毫无气氛, 毫无设计可言的破副本, 我是怎么也不能跟有趣这俩字儿挂上勾; 从头到尾漫长且无聊透顶的杂兵车轮战, 白痴兮兮的过剧情, 还有那删掉毫不影响游戏体验的机关谜题----本来就毫无游戏体验可言了, 删掉还能让人少受会儿煎熬; 当然还有那几个傻逼BOSS, 剑圣毫无悬念荣登傻逼之顶. 当然什么样的设计都有人觉得好玩儿, 再粗制滥造的页游也有人玩儿的乐呵呢, 咱也不能吃饱了没事就去否定人家的审美趣味对吧.
对了以上说的这些还得建立在游戏拙劣的整体素质基础上, 你得忍着烂画面烂音效白开水配乐僵尸般的人物动作令人忍俊不禁的对白去享受这么一个副本, 哎呦我操, 没玩儿过的同学大可趴地上感受一下
对于这些游戏低素质的具体表现, 我还真希望您能说点儿您的见解咱好好讨论一下呢, 别客气快来吧:$
顺便说实话, 我喷剑网3还真挺心虚, 说话都得敛着说, 毕竟我自个儿现在还经常上游戏呢, 游戏里也还有好些朋友, 有些还是S1的, 喷起来还得顾这顾那, 不痛快. 再顺便我可不是啥WOW粉儿, 暴雪当年挺魔兽间接整死北方暴雪和大菠萝这事儿我可还没忘呢...哎呦这岔扯远了, 打住打住
1.5小时不太可能，10人本45分差不多了
相比之下，我只是说这个boss折磨人，并没有喷剑三的意思
这个boss看上去很美好，高难度，高强度，高创新，让玩吐战法牧的玩家眼前一亮，策划良苦用心可以理解
上手之后就完全不是那么回事，只剩下煎熬，团里三阶段溜剑圣的七秀所在的团一周七天打六天剑圣连续打了两周，就为了磨合不失误，对于这样的boss，我真的不知道该夸他还是骂他
藤井紫 发表于 2013-8-24 12:44
1.5小时不太可能，10人本45分差不多了
10人剑圣也得半个小时吧
4DK黑水我记得是显卡问题还是什么。无法显示第七块黑水。远征改版才改掉这BUG。黑水T的奶多由奶骑负责，容错相对高点。
伙计们，剑三有妹子！
我觉得妹子们不差，但她们的电脑一般不太好，所以呆卡萌是大概率的了……
作为实际玩的来谈谈
破招阶段也没21招，实际上应该是12个动作/人为一个循环，
先是4个技能给剑圣登记，然后剑圣连击六刀，读条，然后用上半登记的四个技能和对应的破招，然后剑圣读条，这个时候进去一个人
算下来是12个GCD+剑圣无意识走动+剑圣连击读条，大约40秒能放一个人进去
10人因为要留3破招+1治疗在外面，所以是进去6个，一共是240分钟，考虑到意外就算5分钟
进去3个人后内场BOSS开始，我作为主T的明教先进去的，按我软件读条，4个剧情大概需要战16分钟左右，因为怪是一波一波出的，中间有剧情时间
一阶段确实是碰到某个指定怪物（只要他仇恨列表有你，就会一刀秒你）灭团率高
2阶段3阶段就没这么麻烦了
gigbt 发表于 2013-8-24 12:47
10人剑圣也得半个小时吧
楼主说的是打剑圣不失误要1.5小时
我作为以MT身份打过剑圣的表示最多45分钟，没问题吧
10人剑圣没出岔子半个钟头差不多, 25人没去过, 看描述楼主说的像是某种卡BUG的特殊打法
虽然我现在剑三也就玩到50多，大副本没去过
但是我很赞成45楼的说辞。
本帖最后由 htbrkone 于 2013-8-24 13:31 编辑
DMG第一次让我感到绝望不是在剑圣, 而是在剑圣后头去无名的路上
剑圣破完招全队的耐性都到极限了. 然后blabla走一大段路, bia叽bia叽游一大段泳跑到无名前面, 清小怪.
恩小怪有两排,我们就从右边那排清进去吧T当心点别add到左边了. 小怪没啥意思, T拉好奶奶好就行. blabla打了五分钟,恩第一对两只小怪打掉了,打第二对. blabla打三分钟, 奶打个瞌睡, 灭了. 得, 回去跑吧. blabla走一大段路, bia叽bia叽游一大段泳, 再blabla打五分钟, 好了打掉了, 路清出来了, 到BOSS面前, 有个机关, 要用刚才小怪掉落的道具, 道具数量不够, 请回去把刚放过的另一排小怪清掉再来.
当时要是副本策划坐我旁边, 老子绝比拿显示器扣他狗头上.
你们玩这个游戏研究BOSS怎么打而不去撩妹子，活该撸一辈子啊
本帖最后由 返魂蝶 于 2013-8-24 14:31 编辑
其实山口山也有很多对战法牧传统模式尝试突破的BOSS，例如象棋，ULD老1，垃圾P2，还有努皂寺老二的事件。
不得不说最起码看上去这些尝试要比这个什么破招更像游戏。
现在MOP后的副本模式却基本是在压榨团队各成员的数据以及跑位上的难度了。。
我不想说什么游戏之争
我自己也是翘掉6年wow的过去而跑去剑三休闲的
但我不得不说设计大明宫剑圣这个boss的人
绝壁脑残
终于剑圣这个逗比BOSS也被骂到这里来了啊~~~好多团长被剑圣折磨到神经衰弱的
刚撸了此10人的……正好20分钟
其实说到底抛开网络原因什么的这也就是个熟练就能过的BOSS
和80年代的雷神一个性质，甚至更低（因为没有DPS要求，奶妈也大半时间很清闲
藤井紫 发表于 2013-8-24 12:56
楼主说的是打剑圣不失误要1.5小时
我作为以MT身份打过剑圣的表示最多45分钟，没问题吧 ...
就当45分钟，这个时间也够长的了
倒不是嫌时间长，真的，这45分钟过得很没意思
htbrkone 发表于 2013-8-24 13:13
10人剑圣没出岔子半个钟头差不多, 25人没去过, 看描述楼主说的像是某种卡BUG的特殊打法 ...
应该算正常打法，七秀溜剑圣躲我流各团都是这样……
本帖最后由 superlolicon 于 2013-8-25 06:09 编辑
LZ说的明明是25人剑圣，比10人剑圣要烦很多的
45分钟只是主战斗时间，之前破21招的时间也得算进去
25人剑圣最快也得一个小时，破招半小时，正式打半小时，够看一集美剧加一集动画
一般团效率稍微慢一点，就可以看一部电影啦
听说最快的团可以做到从破招算起四十分钟解决战斗，我反正不信
周末3天晚上全部浪费在这个boss身上了，策划要求破21招都认了，敢不敢出一个提示，破了几招，成功了几招给个准啊！花1个小时破21招，花半个小时送人，进了心魔他喵的卡剧情出bug，到处求爹爹告奶奶的问原因，得到的回答都是21招没成功。
于是大家又出FB，等FB自动重置，然后重新破招，送人。他喵喵的，上周末因为破招问题，卡剧情bug3次，总共打了剑圣10小时以上。已吐。
这真是老子见过的最恶心人的boss，没有之一。
没玩过基三，但是脑补了一下武侠打BOSS：“对付这种邪门外道，不必讲江湖道义，大家一起上！”
夜空疾走 发表于 2013-8-27 15:50
没玩过基三，但是脑补了一下武侠打BOSS：“对付这种邪门外道，不必讲江湖道义，大家一起上！”
...
;P一起上，然后被剑圣一招秒的节奏。
以倚天屠龙记来说，BOSS都是张无忌，玩家就是以多胜少勉强能赢的各大门派
反正目前也就只有这个BOSS难打，不是难打而是恶心而已= =
其他的本= =单手都碾压，你有乐趣？
恶心人跟容错率低有难度是不一样谢谢.难度低碾压没乐趣，被恶心就有乐趣了？这得多M.
只打过10人本的剑圣，职责是留守外场破招，错了慢了就团灭，至少半小时，
要多无聊就有多无聊, 要多恶心就有多恶心
克拉夫
我同意htbrkone在45L与51L说的每一个字。
没玩过剑三,,不过山口山这么多年的boss战下来还是有很多颠覆传统的,,每个版本的大boss 战时间也很长,,但也不会超过三十分钟,,而且紧张刺激不会无聊,,,
再怎么喷wow,,国产网游一样难以望其背项