某位黑篮厨乙女向玩的少就别出来蹦跶了，说的话脑残的让人看不下去。
感情还腐出优越感了，觉得玩乙女的就是玛丽苏就是耻度高？
自己提的R18无NP，结果倒拿一般向举例……据我所知，R18的乙女向游戏，我想了半天也没想出一个不能3P的，而且还真不是就只有CG福利的。
游戏没玩几个就别惦记着喷其他圈子了，先做好功课吧。
再说了，如果不是您先蹦出来说玛丽苏狗屁不通钱太好骗，谁会有闲工夫在这儿扯这些？
另外，兄弟战争漫画我没看，但游戏我是打了的，剧情本来就那样，莫名其妙的各种玛丽苏展开，没啥意思。
本帖最后由 红丽 于 2013-8-14 19:33 编辑
kira鸑 发表于 2013-8-14 18:15
蝶毒不一早说了，好多层楼前我就说过。
但是大多数N18的GAME还是CG特典福利而已，没几个GAME真的玩NP的（ ...
首先N18游戏的3P都是一般路线所谓的BE里，是不是BE因人而异。
你大概根本不知道喜欢做特典的乙女向18X游戏本来就不多，毒蝶这家公司喜欢做特典，但是特典是大家争风吃醋的剧情而不是所谓的Np，其他大多数游戏是没有所谓的特典的。
所以我翻来覆去就问一句话，当然这句话不仅是问你，也是楼里另外几个人。
你们在“腐向原创番“讨论贴里拉乙女向作品做垫背到底为什么？
尊重别人是最基本的礼貌好吗？谁喜欢在根本无关的话题里看到自己喜欢的东西被人拉出来踩一脚？
平时说男人时巴不得乙女向都死光全部做成蔷薇向，乙女向的存在在某些腐女眼里只是用来做下限的吧？
还有你至今都没有回答我的问题，你是否在说那些话的时候心里是看不起乙女番的？
如果不是，那我就此闭嘴，当然你最好摸着自己的良心。
如果你觉得你看不起乙女向的东西，那还有什么好讨论的？就因为人家卖得比free好？
酸不酸啊。
顺便这楼里先有人说乙女向也是吸腐的，也有人说只要是满屏男人乙女向和腐女向无所谓。
再然后就变成了乙女钱好骗，腐女难骗。
既然你们觉得歌王子薄樱鬼这种片对腐女来说也能当腐向片来看，那你怎么就知道那点销量里没有腐女的贡献？怎么就说销量时变成了乙女钱好骗？
逻辑呢？
红丽 发表于 2013-8-14 19:25
所以我翻来覆去就问一句话，当然这句话不仅是问你，也是楼里另外几个人。
你们在“腐向原创番“讨论贴里拉 ...
kira也不是乙女的钱好骗的意思吧。。。
同等质量的乙女向的作品按道理是比偏腐向暧昧类的作品赚钱，因为一个乙女向的作品一般能满足整个乙女团体（或大多），还能加上部分腐女
而暧昧类的（偏腐向）作品除非是大杂烩型的否则很难吸引大部分腐女的眼光
不过这种讨论无意义啊，因为到现在为止，受众是腐女的作品并不多，大杂烩型的几乎没有。。无法比较
至于总会有人提起乙女向，只是因为乙女向的标杆明晰，可以帮助类比分析腐女市场而已吧
有人能把主题捞一下吗？lz给出二选一的选择题，前面至少还在开辟“都不能”的第三选项，后面的话题到底是怎么来的……
其实也有一个问题吧，既是“到底是什么标杆”的问题，【能够吸引更多腐向衍生热度】和【激发腐向作品出现】应该是两个方向？如果只讨论“腐向使得受众更加关注作品”这一影响的程度强弱，可以稍微作为“吸腐力”来考虑嘛？
本帖最后由 红丽 于 2013-8-14 20:01 编辑
貓巫 发表于 2013-8-14 19:36
kira也不是乙女的钱好骗的意思吧。。。
同等质量的乙女向的作品按道理是比偏腐向暧昧类的作品赚钱，因为 ...
你这种是结果导向论了啦。
首先乙女游戏动画改编都是本身人气就不错的作品，基本可以说是要口碑有口碑要剧本有剧本要声优有声优。
歌王子我游戏动画都没接触过，撇开这个不谈，以前改编过动画的乙女游戏，除了薄樱鬼我实在是觉得有点烂外，不论是绯欠，遥久系列，安琪莉可或者金弦游戏本身就很出色，本来就有一定的群众基础。薄樱鬼游戏虽然我不喜欢，但是销量是很不错的，何况摸着良心说这游戏也就是剧本烂了点，声优到人设，到男性可攻略对象的属性都是可以说是一流的。
大家觉得乙女向好卖是建立在游戏打下大好江山的前提下的，否则呕吐妹做过的乙女游戏十几二十多个，他再挑几部动画化试试看，看丫不赔死。
再说腐向，首先同性爱题材本身要堂而皇之的做动画就很难，你拿乙女跟腐向比本来就不公平，第一大多数蔷薇游戏都是R18光这点就够了，而且平台几乎都是PC，受众群已经砍了一般，蔷薇向很多游戏的男声优还是批马甲的，你要做动画你让他们怎么办？
话说全年龄的BL游戏有哪些？我玩的不多，有印象的只有老早的圣书外典。
另外我觉得腐女喜欢脑补和YY，你真的一对对配好了，她们觉得没有脑补的空间了反而不喜欢。如果是做后宫类型的BL，那也不过是一男对N男，不可能出现腐女喜欢的CP多的遍地开花的情况，你所说的大杂烩类型本来就某种意义上来说就很难会在腐向作品里出现。
若是说多CP的漫画或者小说对作者的笔力又是个很艰难的考验，BL作品在日本那里总的来说还是比较快餐的，一般都是短篇居多，要做drama还有可能，要做动画的话篇幅会是个很大的问题。
所以最受腐女欢迎的还是jump漫这种男性角色多，彼此之间又有很复杂的关系网，方便排列组合凑CP。何况也有一家独大的虎兔流花，或者像国内的瓶邪。
我觉得乙女向跟腐女向完全没办法放在一起说的原因也就是因为这样，受众不同，乙女作品的成功无法复制，乙女向的作品我只要有喜欢的男性角色，女主我不讨厌，剧情写得好我就会喜欢，不需要靠脑补，就是游戏里或者动画里实打实的东西能够感动到我就可以了。
腐向的影响因素太多了，很多时候甚至红的CP是靠同人作品托起来的，然后CP带动作品红，那种完全是看谁家大大的大腿粗了，这个真不是动画制作组能够说了算的。
丝瓜 发表于 2013-8-14 19:51
有人能把主题捞一下吗？lz给出二选一的选择题，前面至少还在开辟“都不能”的第三选项，后面的话题到底是怎 ...
1、【标杆】biāogān （来自《现代汉语词典》）
(1)（名）测量的用具；主要用来指示测量点。
(2)（名）比喻学习的榜样。
看LZ的意思应该是2，那轮不到K或者FREE，有TB在。
如果是要选一个衡量吸腐力是否及格的标准，那K比较合适。
xx小小xx 发表于 2013-8-14 17:11
楼上一本正经讨论什么算腐片的诸位，其中到底有几个是腐女？
自称腐女但是绝不允许友情被侮辱扭曲的正义乙女厨
口头禅大概是伪腐死开
丝瓜 发表于 2013-8-14 19:51
有人能把主题捞一下吗？lz给出二选一的选择题，前面至少还在开辟“都不能”的第三选项，后面的话题到底是怎 ...
由于LZ长时间消失 大部分人都认为LZ说的两部都不能成为标杆 所以已经变成一个讨论怎样一部片才能吸引很多很多腐女才能火了。。。。
由于引用了大量不同的作品作参照所以已经不知在讨论什么了
今北産業
haze.l 发表于 2013-8-14 20:03
自称腐女但是绝不允许友情被侮辱扭曲的正义乙女厨
口头禅大概是伪腐死开 ...
同学你在黑谁啊。。。
今北産業
乙女腐女伪腐的区别是什么
红丽 发表于 2013-8-14 20:00
你这种是结果导向论了啦。
首先乙女游戏动画改编都是本身人气就不错的作品，基本可以说是要口碑有口碑要剧 ...
你写太长了。。。我觉得你都没有哪里在反驳我啊。。。而且你说的都没问题啊。。。（不明白什么叫做结果导向论）
讲腐女向的时候拿乙女向过来作作榜样或者作作对比分析一下为什么腐女向不能像乙女向那样也很可以啦。
chobits99 发表于 2013-8-14 20:13
今北産業
乙女腐女伪腐的区别是什么
我自己的定义是这样的：
乙女：一般是指有少女情怀的那种，喜欢少女漫的，乙女向是指一女多男的BG向(游戏)
腐女：喜欢看男男BL
伪腐：只是喜欢看帅哥（颜控）/喜欢把自己带入让男性角色喜欢自己（玛丽苏）/只是喜欢的大大在画这CP（跟风厨）——而实际上并不喜欢男男BL，对长得不帅的官配会感到恶心等等
现在我会加多一个种类叫脑残腐：到处跟人掐CP，在一般向的地方刷屏耍厨，明明是一般向非要说是腐向
貓巫 发表于 2013-8-14 20:24
我自己的定义是这样的：
乙女：一般是指有少女情怀的那种，喜欢少女漫的，乙女向是指一女多男的BG向(游戏 ...
谢谢科普
第四种该叫跟风腐
叫三爷去死的基本上可以算伪腐吧......
samesame 发表于 2013-8-14 20:31
叫三爷去死的基本上可以算伪腐吧......
曾经伪腐只是指假装自己喜欢BL其实只是颜控/玛丽苏/跟分厨的人。。。
现在这些无视官配强行配对黑女主的也当作伪腐了。。。。所以我才弄了个脑残腐把这些人塞进去算了
ming_tt 发表于 2013-8-14 18:22
兄弟战争原作是配图小说吧（虽然amazon分类是comic）
另外关于这游戏……我玩乙女游戏也这么多年了，认识 ...
涨姿势了。我以为TV组无节操 3集还4集看下来居然就被2个哥哥KISS了。
原来和游戏比不过尔尔，原来游戏就是可以到处找人陪睡的 OTL，
如此玛的乙女游戏我也觉得相当少见，开始我以为是什么杂牌公司的作品，结果百度是Otomate。。
只能说果然是乙女游戏标杆游戏公司之一，各种题材都涉猎。
其实我没看之前的雷点是 为了强大的后宫，居然设定一个女人生了13个孩子 这是有多丧心病狂。
本质问题，否则这样的欢乐和充满幻想空间的GAME ，我也许以前很喜欢。
貓巫 发表于 2013-8-14 20:37
曾经伪腐只是指假装自己喜欢BL其实只是颜控/玛丽苏/跟分厨的人。。。
现在这些无视官配强行配对黑女主的 ...
那银河美少年怎么说？
kira鸑 发表于 2013-8-14 20:53
那银河美少年怎么说？
银河美少年不是一般向？怎么了？
貓巫 发表于 2013-8-14 20:57
银河美少年不是一般向？怎么了？
我好像见到你前面说喜欢这个的腐。
难道记错人。
kira鸑 发表于 2013-8-14 20:52
涨姿势了。我以为TV组无节操 3集还4集看下来居然就被2个哥哥KISS了。
原来和游戏比不过尔尔，原来游戏就 ...
其实腐女向游戏也很多雷的啊我因为受不了受像个荡妇一样到处攻略所以只玩了几个BLgame
BL作品在日本那里总的来说还是比较快餐的
我不明白你的快餐是什么意思，如果对你来说短=快餐，不包含其它意思就算了，不过我理解的快餐是
快餐文化就是只求速度不求内涵的一种现象，比如看名著只看精简版，想学东西只想报速成班。 快餐文化是人们生活节奏加快的产物，是人们对名利过多追逐的产物，是人们只求其名不求其实的表现。快餐文化只能填饱肚子，但没有太多的营养 ，吃多了反而会坏了身子，食之无味，弃之不惜。
如果你是这个意思的话，我看你才是看不起腐吧
本帖最后由 白色池塘 于 2013-8-14 21:04 编辑
BONES是不会承认银河美少年是腐向的，只不过放了个钩钓起一堆鱼而已
硬要说它存心画基佬还不如提WR。当然WR也不是腐向。
kira鸑 发表于 2013-8-14 20:59
我好像见到你前面说喜欢这个的腐。
难道记错人。
我是有举过它作例子 但应该没有说它是腐向吧。。？
我觉得是自己想要怎么脑补怎样都无所谓，但不要影响到别人观看、不要强加自己的价值观就可以了
白色池塘 发表于 2013-8-14 21:02
BONES是不会承认银河美少年是腐向的，只不过放了个钩钓起一堆鱼而已
硬要说它存心画基佬还不如提WR。当然WR ...
那黄毛魔女存在感太强了。。。怎么都没办法说这是腐向啊。。。。
poor 发表于 2013-8-13 21:36
那你不是只能腐原创了？这几年的能腐的动画也就世初什么的了吧，作为腐女你过得还真是辛苦…… ...
一般向剧情向的别人就不能腐了吗？可以萌的多了去了还能被这几个完意儿逼死不成
poor 发表于 2013-8-13 21:36
那你不是只能腐原创了？这几年的能腐的动画也就世初什么的了吧，作为腐女你过得还真是辛苦…… ...
一般向剧情向的别人就不能腐了吗？可以萌的多了去了还能被这几个完意儿逼死不成
本帖最后由 红丽 于 2013-8-14 21:21 编辑
poor 发表于 2013-8-14 21:01
我不明白你的快餐是什么意思，如果对你来说短=快餐，不包含其它意思就算了，不过我理解的快餐是
如果你是 ...
我的意思就是短啊，你想多了。
BL漫画长篇不是很多见，不过我看BL原创都是朋友看的觉得好再扔给我的，我很少会自己去海淘所以见识的少，我自己看到的还是短篇居多。
貓巫 发表于 2013-8-14 21:07
那黄毛魔女存在感太强了。。。怎么都没办法说这是腐向啊。。。。
黄毛不是问题，倒是红毛一集一个后宫，这说腐都比较无力。
倒是结局……为了救男人宁愿世界毁灭。。。。所以就这点也够腐女高兴了。
说起来这片，骨头社都玩得挺HIGH。
takumiya 发表于 2013-8-14 21:12
一般向剧情向的别人就不能腐了吗？可以萌的多了去了还能被这几个完意儿逼死不成 ...
首先我不是说你，然后为了回你我专门去找了引发这段对话的源头
我想给喜欢看黑篮、K和free并且把它们当腐片看（喜欢凑cp，喜欢看其同人）的观众群弄个标签。。。
因为觉得叫她们作腐女似乎抹黑了包括我自己在内的一群人。。。
我的一堆真正的腐女朋友都是看见这种人就逃。。
如果喜欢在非腐片凑cp，看其同人的人都要被帖标签，按照原PO理论她不是只能这样了么？
poor 发表于 2013-8-14 21:23
首先我不是说你，然后为了回你我专门去找了引发这段对话的源头
如果喜欢在非腐片凑cp，看其同人的人都要 ...
虽然不知道你在说什么 不过我很早已经删掉我这段发言了 因为地图炮是不好的 请见谅
红丽 发表于 2013-8-14 21:16
我的意思就是短啊，你想多了。
BL漫画长篇不是很多见，不过我看BL原创都是朋友看的觉得好再扔给我的，我很 ...
好吧我玻璃心了，我记忆中提到快餐的除了上校蓝蓝路以外基本都是那个意思，如果你不是被恶心到了故意恶心回来就算了
貓巫 发表于 2013-8-14 21:30
虽然不知道你在说什么 不过我很早已经删掉我这段发言了 因为地图炮是不好的 请见谅 ...
你删掉了我也不想管了的，而且要说的都说了，没有鞭尸的打算
只是突然有人挖出来我就说明下，毕竟我也不想被人误会不是
乙女真傻比，钱真好骗，还是腐女聪明，买同人志，不用被官方骗钱！
三观还能更恶心点么
不要我重复又重复，你不会归纳中心思想要我帮你归纳我的中心思想吗。
1 乙女战斗力比腐女高
2 我曾经以为制作不怎么样的薄樱鬼TV 销量居然1W多（曾经的标杆级），让我产生了乙女钱包容易摸的感觉。
3 腐女买再多同人志都没有用，官方赚钱是靠卖盘和周边，没战斗力官方就顶多发糖。
你非要认为我那么直白说乙女傻B，你要这么认为的话我没有办法（我可没表达出那么粗暴直接的意思）
但是你后面那点归纳我的语言，就大错特错。要是你居然看我那么多层楼总结出后面那点，请允许我做个悲伤的表情。
是我表达能力有问题还是你阅读能力有问题。
说起来咎狗和歌王子都是仓花，不过这两部动画简直是两个极端，一部简陋到爆，另一部简直是良心。
传说中的讨论之前先战十页腐向和原创标杆的定义贴吗？
vccoo 发表于 2013-8-14 21:55
说起来咎狗和歌王子都是仓花，不过这两部动画简直是两个极端，一部简陋到爆，另一部简直是良心。 ...
不要这么说嘛 咎狗的游戏也不错啦 是制作商的错
本帖最后由 yukiking 于 2013-8-14 22:10 编辑
vccoo 发表于 2013-8-14 21:55
说起来咎狗和歌王子都是仓花，不过这两部动画简直是两个极端，一部简陋到爆，另一部简直是良心。 ...
……咎狗游戏挺好的很不错的，那個動畫，就請不要提他了_(:з」∠)_
至于歌王子的游戏，第一部挺惨的真心的，倉花只是帮忙做了人设，CG都是別人畫的……畫的那個叫…………神奇啊orz
不過後來就很厲害了……我不混那個圈我不知道什麽情況，之後出的遊戲都很贊……動畫是還不錯的，原本歌王子出動畫也不是爲了賣碟片，而是賣周邊……