iceplatinum 发表于 2013-8-12 11:22
还是T赢得S2总决赛。
看到底是polt还是maru卫星拿到S2总冠军吧
不好说，现在PVT其实还是挺平衡的，前中期T优势，后期P优势，P的战术选择也比较丰富，关键还是看选手。
Z是已经完蛋了，全球胜率各种被打成狗，顶级对抗除了宿主就没有一种战术是战损不吃亏的，出了宿主又被多线到死，大龙大牛就是玩具。估计这次打完应该是要加强Z了，目测是飞蛇。
据说国手不用闪电是因为在韩服练习延迟太严重
jokertx 发表于 2013-8-12 11:54
不好说，现在PVT其实还是挺平衡的，前中期T优势，后期P优势，P的战术选择也比较丰富，关键还是看选手。
Z ...
飞蛇要加强蓝贴有说过
但我认为更大问题还是宿主，宿主这单位才是最需要调整的
竟然没有教主
jokertx 发表于 2013-8-12 11:54
不好说，现在PVT其实还是挺平衡的，前中期T优势，后期P优势，P的战术选择也比较丰富，关键还是看选手。
Z ...
说得好，大龙大牛都是玩具，我们需要埋地冲锋！出了感染战损还是亏成码，地雷就是imba！
其實我感覺sc2現階段的平衡性很有意思，虫族本身並不弱，天梯普通虫族玩家的化骨綿掌簡單好用，但是當選手的操作閾值突破某一個檔次之後，虫族從amp中得到的戰鬥力的提升就開始遠遠比不上其他族，特別是人族
其實這種現象在另一類單人強對抗遊戲FTG中一直非常明顯，一些普通人玩起來很難用的角色，高手玩起來就是碾壓眾生的實力。但是FTG有個特點就是現階段FTG基本上是指服務於高水平死忠玩家的，廠商在平衡角色強度的時候只會針對頂尖玩家的水平來進行數據修正，也就是說FTG走的是忽略中低水平對局的平衡路線
但是我覺得星際二不應該走這條路，因為這種針對高端水平的平衡方式很容易對中低水平的對局造成放大影響，導致高端局三個種族平衡了，結果天梯上虫族勝率直線上升
我覺得對星際二這種遊戲來說，應該想辦法把操作所能帶來的對抗收益曲線改得更平滑一些，或者說得通俗粗暴一點就是，盡可能幹掉韓國人族這類的概念，避免過於懸殊的操作收益，比如現在很多格鬥遊戲都有自動連招和宏編輯系統，把原來很難的目押連，單帧連設置成只需要按一個鍵就能使用，這樣一方面降低了門檻，另一方面也縮小了普通人和高手的差距，和星際2把農民改成開局自動採礦是一個道理。星際二具體該怎麼改，我想不出來，但是我覺得僅僅平衡數值是沒前途的，只能陷入惡性循環
星际2是一个谁强谁削弱，谁弱谁加强的悲哀的游戏。
好比乔丹跟孙悦打篮球，乔丹要戴着20公斤枷锁跟孙悦打。
你怎么证明你打赢对手不是因为你本族IMBA？谁也做不到，结果就是大家和和气气，你初一我十五。
飞蛇要加强也不是不可，绿雾加0.5范围差不多了吧？宿主要多强？跟以前那样能对空行不行？
Z我觉得不弱，要说弱也是大招不够多罢了。
至于SK,life现在打不上去也是和状态有关。life本身还要上学，soulkey现在状态远不如刚拿gsl冠军时候猛，这也和innovation打太多有关吧。特别是升降级输给supernova，真让人看不懂 。。。
这届比赛还是maru，innovation，polt可能夺冠。P要说能夺冠的也就是Naniwa了...真不看好finale和rain...Z，大家遗忘掉这个种族吧。菜东现在能拿得出手的只有Vz...
本帖最后由 hujingjing 于 2013-8-13 02:11 编辑
shyso 发表于 2013-8-13 00:52
其實我感覺sc2現階段的平衡性很有意思，虫族本身並不弱，天梯普通虫族玩家的化骨綿掌簡單好用，但是當選手 ...
恩，这个问题我也考虑过，人族确实在操作上超越到一定级别，带来的收益大过其他两族，所以韩T猛啊，马润和光头都是远程，在带妹子有震撼弹减速和兴奋剂加攻加速科技下，操作性胜过PZ的低级兵，但是人族操作不好的话就没有优势了。小狗毒爆xx都是手短，追猎蟑螂DPS也根本比不过，在低级兵吃亏的局面下，其他两族就必须靠强力的高科技兵种与之对抗，比如巨象和闪电，感染和大牛之类的，平衡性就在于低级兵和高级兵的技能强度之间难以把握，比如大家都说的自由后期的感染，职业和业余的平衡点也挺难把握
星际1的平衡性做得相对较好的地方就在于三族都需要操作的强力的高科技后期兵种，仲裁科技球蝎子啥的，大和航母也不是卖萌的，因为交战节奏慢，就算处于劣势，只要在高科技兵种上运用的好还是能翻盘的，其实星际2就是交战节奏太快，大规模交战十秒钟就决定胜负了。。
本帖最后由 多汁多水 于 2013-8-13 11:08 编辑
原帖子http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/9628133352#1/
大致意思是
1.眼虫提速（升级房子速度后）
2.人族地面空军攻防合一
3.飞蛇初始满能量
http://tieba.baidu.com/p/2527563451
贴吧说的最新改动方向，我上班这里打开不了美服BN网站，求证实...................
个人意见是飞蛇这加强幅度貌似有点大，对P的巨像简直无情
眼虫加快速度真的能更好的扫雷吗？？
人族攻防合一就是进一步鼓励机械化
玻璃渣就应该把sc2做得更非核心一些，裁剪各种让韩国人容易有优势的机制，这样既能让新人上手让一般玩家轻松游戏，也能缩小欧美与韩国差距，对游戏走上更广阔的舞台有好处。以前还有人说太不核心了没有给韩国人开发的潜力竞技性不行肯定失败，看看lol做得如此lu向，还不是在韩国火得一塌糊涂，也让韩国人开发出不少东西，但差距却在可以接受的范围里，也不太存在目前以T为代表的平衡性调整困局。
加富尔 发表于 2013-8-13 11:24
玻璃渣就应该把sc2做得更非核心一些，裁剪各种让韩国人容易有优势的机制，这样既能让新人上手让一般玩家轻 ...
降低核心向比赛的观赏性也会降低啊，你说如果街霸3.3没了B，GG没了FRC，得少多少名场面啊。而且玻璃渣基本都是嘴上说希望做非核心向，然后一边把游戏越弄越复杂，这点看WOW的副本设计就知道了……
本帖最后由 hujingjing 于 2013-8-13 12:03 编辑
多汁多水 发表于 2013-8-13 10:56
原帖子http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/9628133352#1/
大致意思是
1.眼虫提速（升级房子速度后）
我猜测暴雪的本意
1，加强下ZVT排雷所以提了眼虫速度
2，加强下人族机械化没人用的情况
3，坑神族的吧，巨象虚空之类的高价单位要叫飞蛇爸爸了，Z速飞蛇值得开发，虽然也增加了被反馈的危险，但是出几个肯定稳赚不赔啊，拉到一个就赚了，两个就赚翻了
其实机械化没人用的原因难道不是因为生化部队太好用了么。。。飞蛇这改动太大了，增加几十能量初始能量可能更合理，要改进ZVT颓势的改进我怎么感觉是P躺枪，估计欧洲P太多了。。暴雪的思路我猜不透啊
机械化纯属打脸，β测试时候本来就这么设计的。
机械化空军攻防一体又不会影响MM，让棒子T用MM去，给其他国家的人用机械化的机会。
地雷变相削了一次，下一次是啥捏？我看是运输机。
如果T都和太子一个水平, ZVT就平衡了.
这wcg kr的qualifier
inno又在殴打soulkey了
soulkey好惨:L
soulkey估计都想砸显示器了
本帖最后由 iceplatinum 于 2013-8-18 18:54 编辑
soulkey真的好惨...
我都不敢看他的脸了...
真是越打越没信心
不过这话说回来 再过5天就要打wcs的season final了 inno还在韩国窝着?
倒时差起码要3，4天吧 而且估计还要拍一堆pv 这是要萎的节奏?
ayukas 发表于 2013-8-18 20:04
不过这话说回来 再过5天就要打wcs的season final了 inno还在韩国窝着?
倒时差起码要3，4天吧 而且估计还要 ...
查了下...
innovation那组真不好打呀，搞不好是naniwa出线
不过这种比赛一般都是提前2天去吧。赛事组织一般只报销前1，2天的住宿。除了naniwa，grubby，welmu，其他人都要倒时差，还算好
本帖最后由 ayukas 于 2013-8-18 22:13 编辑
其实看不清形势的是B组吧
polt和bomber真说不准 还有first
C组的话虽然inno的tvt最近萎得不行 但是tvp并不弱
能不能一局不丢全胜不好说
但是出线应该没问题吧 毕竟跟剩下那3个不是一个实力级别
刚看了taeja和forgg的TVT ...
innovation应该没问题了
这届总决赛蛮有看点
刚刚ATC杯，scarlett对forgg，scarlett轻轻松松A平了forgg
比赛放在德国，欧洲从来不是棒子的福地~
这场scarlettvsDream比innovationVSsoulkey好看多了！
forgg太水 那经典的2颗雷爆光了自己的medivac我记得被裱了很长时间
iceplatinum 发表于 2013-8-18 20:14
查了下...
innovation那组真不好打呀，搞不好是naniwa出线
不过这种比赛一般都是提前2天去吧。赛事组织一 ...
我倒是觉得太假和卫星这两个都算是最好的TVP选手了，印象中太假的鬼兵一直很骚啊，我比较看好哥俩一起出线
jim签证悲剧了，总决赛少了一大看点啊。。。
ZVT 现在操作变的烦琐无比 关键就算操作的够好 带来的收益也不够。 因为怎么打战损都是高于T的。。现在T的操作比气以前来还简单不少。。 可以更多的去管空投了。 所以Z在怎么大优势都可能翻盘。 加强眼虫就为了。和飞龙一起而已我也被T虐出翔
积分跟奖金都有，不过还是很为JIM感到遗憾，毕竟失去了一个这么好的锻炼的机会
forgg这个贱人，测试时候就去乱玩虫心搞得战狼被删。然后呢？他那么早打虫心，还不是一坨？一生黑
JIM太年轻了，签证各种难。
大到比赛中的战术，小到签证的问题，IG的星际分部管理已经烂到一定境界了
月形翔 发表于 2013-8-19 15:57
forgg这个贱人，测试时候就去乱玩虫心搞得战狼被删。然后呢？他那么早打虫心，还不是一坨？一生黑
JIM太年 ...
这次去德国ESL承诺3天过签证，但是公正材料没准备好，时间不够了。
下次就有经验了，凭JIM的实力，以后会有更多机会出国打比赛的。
hujingjing 发表于 2013-8-19 12:55
我倒是觉得太假和卫星这两个都算是最好的TVP选手了，印象中太假的鬼兵一直很骚啊，我比较看好哥俩一起出 ...
Naniwa有主场优势哦~
还有，Naniwa是我大联盟战队的，说什么都要支持！
hzhenyu007 发表于 2013-8-19 14:31
公正时间没赶上，ig应该早点预计到jim没满18岁这个情况，可惜了。希望jim不要受影响，S3取得好成绩。
国内 ...
看了下，貌似是jim户籍所在地是在广州，那里没熟人了，不好弄公证...
太可惜了，jim不是一点机会都没有，之前也赢过Maru的
月形翔 发表于 2013-8-19 15:57
forgg这个贱人，测试时候就去乱玩虫心搞得战狼被删。然后呢？他那么早打虫心，还不是一坨？一生黑
JIM太年 ...
forgg说哥早在法国千禧年战队混吃混喝过玩的超high
哪像你们在韩国的屌丝，每天都要拼着命学套路打SPL，现在行业还不景气还被各种裁员减薪
这家伙，和MC,polt一样太明智了，最早跑去欧美卖人气 ！MMA也跟着有样学样
iceplatinum 发表于 2013-8-19 16:18
看了下，貌似是jim户籍所在地是在广州，那里没熟人了，不好弄公证...
太可惜了，jim不是一点机会都没有， ...
这些应该北美比赛结束前就准备好的东西，不知道早干什么去了
公证材料慢这是国内的问题吧 不过汉斯的签证也的确是eu最难
应该去弄个西班牙之类的混进来 反正也就打3天而已 旅游签证都够了
本帖最后由 多汁多水 于 2013-8-19 20:07 编辑
啊？jim原来是我们广州人？？？
这次实在太可惜了，能够参与大赛锻炼的机会不是经常能有的，而且从分组来看还能碰到最近比较热的Maru
这些高手切磋得越多对国内星际2的发展越有好处
本帖最后由 iceplatinum 于 2013-8-19 20:34 编辑
多汁多水 发表于 2013-8-19 20:06
啊？jim原来是我们广州人？？？
这次实在太可惜了，能够参与大赛锻炼的机会不是经常能有的，而且从分组来 ...
Jim是湖南人，我是看neotv论坛有人爆料说Jim母亲户口所在地还是在广东，那里没熟人办公证，废了不少时间...
http://t.qq.com/edison_wu Edison的微博，说的很详细了
http://t1.qpic.cn/mblogpic/09938d969c5973c29504/460