引用第7917楼HEERO.W于2014-10-10 12:38发表的:
引用:ジム 发表于 2014-10-9 22:55一般活动本需要上转珠的话就可以让黑白熊上了，当然不......
@HEERO.W
不是人人都是大触手残还是带转珠比较保险
----发送自 Xiaomi MI 2SC,Android 4.1.1
4单一张SSR……
戒指50—>479
谁敢说自己黑的
sakaki59 发表于 2014-10-10 14:42
2星挑战只需要一个接近满级的武器商人和一个2星奶，其他都只要凑数就行……我上了萌萌的双子，轻松碾压 ...
问题是，平时没什么事的话不会留着1,2星卡片吧，总不成为了这任务再练一个不成。。。
lpzhg 发表于 2014-10-10 19:26
问题是，平时没什么事的话不会留着1,2星卡片吧，总不成为了这任务再练一个不成。。。 ...
还是有人会留的，毕竟还有个新50W可以用二星队伍刷成就。
saintsimpler 发表于 2014-10-10 19:31
还是有人会留的，毕竟还有个新50W可以用二星队伍刷成就。
好吧，原来用主力部队挑战了一次50w结果被蹂躏了后就没碰过这东西，不说我还忘了
本帖最后由 HEERO.W 于 2014-10-10 21:22 编辑
ジム 发表于 2014-10-10 15:07
@HEERO.W
不是人人都是大触手残还是带转珠比较保险
这和大触有什么关系？控转珠靠的是动态视力，不是直感和手速
更何况不是人人都有无言和母鸡卡，校长不垫底，你觉得哪个战士魔神垫底？
HEERO.W 发表于 2014-10-10 21:18
这和大触有什么关系？控转珠靠的是动态视力，不是直感和手速
更何况不是人人都有无言和母鸡卡，校长不垫 ...
我觉得你等满破白值出来了再来讨论熊是否垫底比较好
http://app.famitsu.com/20141010_453873/
这个跟贴吧的加起来基本上已经透全了
ジム 发表于 2014-10-10 23:42
我觉得你等满破白值出来了再来讨论熊是否垫底比较好
不是已经出了么。8600 8600
ジム 发表于 2014-10-10 23:42
我觉得你等满破白值出来了再来讨论熊是否垫底比较好
牢狱战戟晓是肯定不用比的，其实就是和厨子在抢最后一名，满破比厨子少400血，cost比厨子高2点，战斗力和生存肯定不如厨子，黑白熊的wave加伤又被砍到了随机一人，于是说到底还是看你有多看重这转珠技能
我艹才8600。。。。看来真的垫底了可以。。。
sakaki59 发表于 2014-10-11 00:46
牢狱战戟晓是肯定不用比的，其实就是和厨子在抢最后一名，满破比厨子少400血，cost比厨子高2点，战斗力和 ...
黑白熊的转珠必须在场？后备无效？
saintsimpler 发表于 2014-10-11 08:47
黑白熊的转珠必须在场？后备无效？
一般转珠减速技能都后备有效
sakaki59 发表于 2014-10-11 00:46
牢狱战戟晓是肯定不用比的，其实就是和厨子在抢最后一名，满破比厨子少400血，cost比厨子高2点，战斗力和 ...
在二觉的具体百分比出来之前就说别人战斗力和生存力不如厨子，不好吧
高等黑暗 发表于 2014-10-11 09:27
在二觉的具体百分比出来之前就说别人战斗力和生存力不如厨子，不好吧
厨子面板8600,为了方便计算我算平砍1000(事实上有武器光环后备什么的实战肯定超过这数字)，然后暴击也就按基础的40%算，暴击伤害加25%能提高8%总伤害，暴击吸17%的血约等于3秒回238的HP，这些提升都是常驻的，而黑白熊的异常提增伤和免伤触发分别是中毒和黑暗，也就是说即使数据比厨子高，也得是一定条件下，生存和伤害有一个有可能比厨子强，同时有毒和黑暗还让黑白熊都吃的情况还是比较少的……所以说我还是觉得这两只哪个强得看你多看重黑白熊的转珠技能……
sakaki59 发表于 2014-10-11 10:35
厨子面板8600,为了方便计算我算平砍1000(事实上有武器光环后备什么的实战肯定超过这数字)，然后暴击也就 ...
高难度任务各种debuff一起上是常态，中毒和黑暗更是这里面最常见的，因为一个让近战不舒服一个让远程没法打
更何况你这个说法根本没反驳到我之前所说的
百分比没出来之前随便讨论这个真心没意义，单独说增伤，如果超过20%，那么少点回血完全是可以接受的
考虑金狮子的技能强度，我觉得这是完全有可能的，何况还有赠品一样的回合buff
如果是打超上级任务（以及斩特武的魔神）的话，我肯定会考虑黑白熊超过厨子
说白了这游戏需要卡牌强度的地方只有3种，超上级任务，魔神，50wave。除此之外的任务都可以忽略，随便上什么人都能吊打
50wave明显除了叠叠叠以外的战士卡都是傻逼，不用考虑
魔神战提供转珠是很不错的效果了，然后本身还有随机的攻击buff…这两点都是比厨子更优越的地方，即使你没有母鸡卡，你也得给倍卡转珠子，对于没有母鸡卡的人来说大多数时候1珠伤害取决于倍卡有几套必杀
超上级的难度大多来自早waveBOSS和多种debuff，而不是顶不顶得住，明显黑白熊的技能组合更适合
更关键的一点…我想说，黑白熊的技能组合你目前找不到替代品，厨子乃至剑戟都是有替代品的
厨子替代品是谁？委员长？自曝？厨子硬度比你们想象中高多了，上次魔神厨子配合剩女可以从1体单挑到199体，换谁能顶？厨子羁绊的红字春丽？
所以说你强调的还是黑白熊的特殊功能，战力方面即使数字合理也顶多和厨子持平而已，还有异常状态，毒到第二部肯定会越来越少，因为有个上位存在衰弱(中毒效果+免伤清零)
9000攻不进组 目押选珠的大神
和无课屌丝根本不在一个水平线
当然讨论不到一块去
这有什么好争的
我觉得吧 选珠这个其实也就魔神战比较关键，但是魔神战更关键的是倍卡 大腿 和脸，作为一个无磕有多少实力就打到多少体，要满破一个魔神无非就是砸石头和拼脸拼大腿。
而且选珠只能选第一个珠子的颜色，想要魔神战打的好，珠子多少更关键，珠子的颜色反而其次了。
选珠的另一个用处也就是伤害成就，不过卡都齐全的话也就刷个几次，有没有选珠角色也就多浪费点AP的事情。
无磕的主要战力是魔神→菜刀魔神但是仔细一想从头到尾牢狱、晓、厨子、剑戟菜刀魔神其实已经溢出了。有限的石头如果都投入到圣都和湖都的话，手头有剩女 满破花奶 传说 诗弓。基本上什么本都能过了。无磕能剩下的石头也不多，没必要死盯着这次的魔神 说真的 一般般。
靠event送的石头和卷抽了一追忆。正好这次魔神试试好不好用。。
另外，说起转珠技能，减慢后按珠子有什么窍门么。我感觉还是不好压想要的珠子。
zillusion 发表于 2014-10-11 15:50
靠event送的石头和卷抽了一追忆。正好这次魔神试试好不好用。。
另外，说起转珠技能，减慢后按珠子有什么窍 ...
追忆就不是打魔神用的，90秒不要奶，200秒用剩女……这次魔神你要一株buff完全可以用事前登录的十神
HEERO.W 发表于 2014-10-11 11:37
厨子替代品是谁？委员长？自曝？厨子硬度比你们想象中高多了，上次魔神厨子配合剩女可以从1体单挑到199体， ...
定位替代品，不是全面替代品
就好像没有诗弓的时候神秘歌姬也能用用，没有圣女的话盲奶也不错，但是完全替代不是扯吗，那要你这张卡何用
厨子在队伍里的作用就是个能抗能打的菜刀，这游戏能抗能打的菜刀多了去了
我强调功能性有错吗？游戏的数值只会越来越强越来越变态，现在春丽0破就比厨子dps高了，只有功能性才是在一段时间内保值和上场的关键
本帖最后由 高等黑暗 于 2014-10-11 16:58 编辑
天使折翼 发表于 2014-10-11 12:39
我觉得吧 选珠这个其实也就魔神战比较关键，但是魔神战更关键的是倍卡 大腿 和脸，作为一个无磕有多少实力 ...
事实上魔神战打得好和珠子颜色密不可分
至今的倍卡大多数都是2珠乃至3珠的大招，100体以后都是6wave，意味着只要你能选第一个珠，到魔神的时候至少有6个对应颜色的珠…这还是不考虑你可能拥有母鸡卡的情况下，有母鸡卡的话能唱歌和不能唱歌输出量可能有超过1倍的差距
如果你不是不用减速就能选珠的大神的话，你能保证每次都有6个对应颜色的珠吗？
另外我之前就说过几次了，无课不能放弃任何一次免费强化自己队伍的机会，你现在觉得这东西不行，可能只是自己的眼光不够长远而已…并不是说我觉得这次魔神的厉害就要打到满破，无论哪一次魔神我都是带着满破的心在战斗
以及，不要认为每个人都是从这个游戏第一天开始玩起的，我拉入坑的人很多连厨子都没有
高等黑暗 发表于 2014-10-11 16:56
事实上魔神战打得好和珠子颜色密不可分
至今的倍卡大多数都是2珠乃至3珠的大招，100体以后都是6wave，意 ...
不认为无磕能打到100体，尤其是那些刚入坑不久的。能打到100体只有2种可能有大腿带着自己也放的勤快 2就是自己有倍卡有BUFF卡。不是所有无磕都有这些条件的。 而且第一种人卡好不好问题都不大，只要舍得果子放魔神就行。
打魔神就是量力而行。不放弃每次免费强化自己的确没错，但是当今想要玩遍每次活动，来个超上起码1石头复活能过去，没有几个满破魔神也是很难办到的。把有限的石头花在更值得的魔神上面也不是问题。作死作歌姬那些一张卡就能用的功能卡更好。或者说初始用歌姬剩女这些卡，忍几次活动用戒指卡推过去，等踏破和优质的魔神找个大腿好好打更好。
战魔神就一个剑戟，校长还是要努力一下的，加上赋予只有0破……
天使折翼 发表于 2014-10-11 18:15
不认为无磕能打到100体，尤其是那些刚入坑不久的。能打到100体只有2种可能有大腿带着自己也放的勤快 2就 ...
我就是无课，之前有过没有倍卡打到过130体的时候，当然也没有什么大腿带
不过队伍里带着母鸡卡和赋予，有没有赋予那输出真的是可以相差一倍
当然，刚入坑的无课那是肯定没希望的
高等黑暗 发表于 2014-10-11 16:49
定位替代品，不是全面替代品
就好像没有诗弓的时候神秘歌姬也能用用，没有圣女的话盲奶也不错，但是完全 ...
我强调功能性有错吗？游戏的数值只会越来越强越来越变态，现在春丽0破就比厨子dps高了，只有功能性才是在一段时间内保值和上场的关键
百分比没出来之前随便讨论这个真心没意义，单独说增伤，如果超过20%，那么少点回血完全是可以接受的
考虑金狮子的技能强度，我觉得这是完全有可能的，何况还有赠品一样的回合buff
功能性的确很重要，但你提到要等百分比的2觉说白了不就是游戏数值吗？功能性不是1觉的转珠和随机BUFF吗？
厨子剑戟能有替代品，黑白熊难道找不到？转珠别人没？单体随机BUFF不就是个缩水版的光环？我真想不出这次魔神结束后什么情况下必须上黑白熊的
超上级的难度大多来自早waveBOSS和多种debuff，而不是顶不顶得住，明显黑白熊的技能组合更适合
早WAVEBOSS中黑白熊能干什么？转个黄珠给诗弓开必杀？那厨子不能顶半天BOSS然后等黄珠？
多debuff的超上只能靠解毒高奶量唱歌之类的辅助，区区20%增伤能干什么？
几乎所有的超上都有多BOSS的WAVE，厨子能顶一路，黑白熊能干什么？
本帖最后由 高等黑暗 于 2014-10-11 20:50 编辑
天使折翼 发表于 2014-10-11 18:15
不认为无磕能打到100体，尤其是那些刚入坑不久的。能打到100体只有2种可能有大腿带着自己也放的勤快 2就 ...
我朋友，无课，真理魔神入坑，上次魔神150体，自切
另外还有3个真理过后入坑的无课朋友，互相切到130体
顺便，只切到130体的原因是他们满破了所以不继续了，150体的那位脸比较黑（虽然我也是切到150多体
高等黑暗 发表于 2014-10-11 20:47
我朋友，无课，真理魔神入坑，上次魔神150体，自切
另外还有3个真理过后入坑的无课朋友，互相切到130体
那么你朋友没有歌姬 没有无言 自己也没有倍卡好友也没有倍卡么？
HEERO.W 发表于 2014-10-11 20:40
功能性的确很重要，但你提到要等百分比的2觉说白了不就是游戏数值吗？功能性不是1觉的转珠和随机BUFF吗 ...
卡是从整体看的。。。
我之前的意思就是厨子的整体定位梗容易被替代
黑白熊的BUFF和2觉的确是提升数值，不过这两个觉醒的意义是不让黑白熊被时代抛弃…如果另外两个觉醒是废觉醒的话，他肯定没用，因为别人白板数值高太多
我也没有说必须，而是说“更好的选择”，你看看别人是如何用男主+御三家主角队过主线，纯3星队过超上就该知道这游戏根本没有必须一说…但是黑白熊在魔神战以及一部分超上里面的确是‘更好的选择’，转珠的确有替代品，但是目前的替代品一个是法师，一个是3星卡，并且除了转珠之外基本没有任何功能，有黑白熊你就可以解放一个后备位给九领（默认另一个后备位是女主）
单体随机BUFF也是相当魔神向的觉醒，当然，考虑这玩意和转珠技能是一体，完全可以当作是赠品…这事实上是一个摸奖性质的东西，考虑到技能的描述方式，可以用追忆的技能作为参考…魔神的时候如果顺利的在倍卡上叠了2层以上BUFF进BOSSwave，伤害完全可能高一层楼
至于你说是弱化的光环…其他战士魔神连弱化的光环都没有呢…更何况目前可以叠这种BUFF又能进魔神队的菜刀也就他一个了
超上的话，只能说我们的打法不同了…早waveboss提前找到合适的珠（有时候是歌舞团的，有时候是奶，有时候是红）来稳定打，多BOSS wave则是用必杀来强行突破…我也只是说，黑白熊在超上和厨子相比是可以接受的程度，某些情况下能更好发挥
天使折翼 发表于 2014-10-11 20:52
那么你朋友没有歌姬 没有无言 自己也没有倍卡好友也没有倍卡么？
自切到150体的那位有歌姬，互相切到130体的没有
无言的话是大家都有…老实说作为无课，功能最强的sr你都不搞一张有点说不过去
倍卡的话，上次的倍卡大家都是用魔神本体作为倍卡
普通魔神的时候我觉得，你也不至于完全没有倍卡好友吧？如果真没有的话，你可以去贴吧什么的地方发点抱大腿的帖子，有很多热心人的
高等黑暗 发表于 2014-10-11 21:09
卡是从整体看的。。。
我之前的意思就是厨子的整体定位梗容易被替代
黑白熊的BUFF和2觉的确是提升数值， ...
用实际点的例子，如果上次薇儿贝尔魔神活动就有黑白熊，怎么组队？
那次我没带母鸡卡，后备塞个赋予还不如我直接塞个90
高等黑暗 发表于 2014-10-11 21:14
自切到150体的那位有歌姬，互相切到130体的没有
无言的话是大家都有…老实说作为无课，功能最强的sr你都 ...
晓那期入的坑，靠的的是一群开服入坑的无磕好友带我打到低保。最后结束我1破他们都0破。那时候我就知道了魔神就是脸，无磕就是脸。
厨子那期我忘记自己有没有氪金了，不过战力还是很差，就当是无磕吧，自砍到第二个低保正好满破，刷到结束也没突破100层，好友有个位数0破倍卡。自己没有buff卡，那时候没7%大家都懂得，非洲人没有无言多正常。
后面2期法魔神 没花心思
剑戟开始我是别人的大腿，所以我得出的结论就是这样。
倒是剑戟开始不是给高倍率倍武 就是给本体倍卡，我觉得这个模式下 新人越来越容易打魔神。不过缺点就是魔神cost水涨船高，对新人很不友好。
这次的黑白熊个人观点还是无磕拿完低保尽力打就行，没有必要砸存着的果子和石头。当然脸帝3破地狱的话自己掂量就是。
目押大大 有双后备的队伍都是把选珠角色放前线的 不然会降低效率
在战系强势的现在 一只选珠战士的重要性 你懂了吗
当然 其实您根本没有选珠的烦恼 理解不到也是很正常的事
HEERO.W 发表于 2014-10-11 21:20
用实际点的例子，如果上次薇儿贝尔魔神活动就有黑白熊，怎么组队？
那次我没带母鸡卡，后备塞个赋予还不 ...
完全没倍卡的90秒队
黑白熊，剑戟（如果cost不够的话男主，剑戟的主要作用是送的珠对付道中BOSS），魔神，无言（没有的话上真理，真理也没有就上带毒的战士），拉好友魔神
天使折翼 发表于 2014-10-11 21:22
晓那期入的坑，靠的的是一群开服入坑的无磕好友带我打到低保。最后结束我1破他们都0破。那时候我就知道了 ...
晓可以说是真脸，但是晓以后对脸的需求度已经大大降低了
正常人（只要你不是太非洲），吃一定量的高等级魔神箱还是比较容易满破的
另外你所谓的砸果子难道是指一直砸到200级吗…我每次魔神都会砸果子砸到150+级，总支出大约20-30石（4石set+6石set，再买1-2组set，魔神奖励的石头回水，大约是这个水平）
说实话，现在成就送这么多石头，这点支出满破一张很可能有用的卡是十分值得的…你存着干啥？去新酒馆抽走到下一个酒馆就过时的卡吗（考虑白大腿/人妖和春丽的对比）
高等黑暗 发表于 2014-10-11 21:33
完全没倍卡的90秒队
黑白熊，剑戟（如果cost不够的话男主，剑戟的主要作用是送的珠对付道中BOSS），魔神 ...
除非黑到全程红珠，黑白熊换成牢狱或晓后输出不比你这个队伍高？
高等黑暗 发表于 2014-10-11 21:41
晓可以说是真脸，但是晓以后对脸的需求度已经大大降低了
正常人（只要你不是太非洲），吃一定量的高等级 ...
无磕得去掉抽无言歌姬的石头，只要脸一黑就能浪费很多石头，然后各种踏破活动用掉的果子/石头，一两次魔神用掉的石头。剩下的石头基本上都是紧着用的。注重功能性的黑白熊自然不如剑戟厨子那种更加值得满破。现在活动安排的越来越紧凑无磕还是适当攒一点比较好。当然我从来不建议抽新酒馆。酒馆叠攻卡什么的都是给壕抽的，满破一队叠攻流50wave能碾压，其他超上本就算不如其他爆发性的卡叠攻卡碾压也不是问题，所以对壕来说性价比高。 但是无磕拿着0破的新酒馆卡只能娱乐用用吧。
